Цветущее растение. СЗ Кавказ, Анапа-Геленджикский район, окр. Геленджика, Маркотхский хребет. 11.03.2011.
Дмитрий Зубов © 2011
See also:
Discussion (26)
All photos of taxon (80)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Galanthus alpinus on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Зубов Д.А. 2011. Изображение Galanthus alpinus Sosn. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/105430.html (дата обращения: 27.11.2024).
Зубов Д.А. 2011. Image of Galanthus alpinus Sosn. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/105430.html (accessed on 27 Nov 2024).
Views: 3588Discussion
| Dmitry Oreshkin | Дмитрий, насколько я могу судить по источникам, найденным в Интернете, окр. Геленджика к Закавказью не относятся - оно начинается юго-восточнее. |
| Дмитрий Зубов | Дмитрий, это уже на Маркотхском хребте, можно написать СЗ Кавказ. |
| Yuri Pirogov | В базе есть Galanthus caucasicus. Не правильнее было бы отнести фото к этому таксону? |
| Yuri Pirogov | Дмитрий Орешкин wrote:
Я думаю, в Википедии скорее политическая трактовка термина, чем физико-географическая. Во всяком случае, на карте районов флоры Кавказа Меницкого (1991), принятой в Конспекте флоры Кавказа, Анапа-Геленджикский район относится к Северо-Западному Закавказью.Дмитрий, насколько я могу судить по источникам, найденным в Интернете, окр. Геленджика к Закавказью не относятся - оно начинается юго-восточнее. |
| Дмитрий Зубов | Юрий Пирогов wrote:
Юра, это оч сомнительный таксон, у которого к тому же нет типа, а выбранный Дэвисом лектотип из окр. Тбилиси(((В базе есть Galanthus caucasicus. Не правильнее было бы отнести фото к этому таксону? |
| Дмитрий Зубов | Юрий Пирогов wrote:
+5, спасибо)))))))))
|
| Lena Glazunova | А у Зернова это Северо-Западный Кавказ :) |
| Yuri Pirogov | Дмитрий Зубов wrote:
Тип G. alpinus из альпийской зоны с высоты 2200 м. А большинство северо-кавказских локалитетов, относимых к G. caucasicus, значительно ниже.Юра, это оч сомнительный таксон, у которого к тому же нет типа, а выбранный Дэвисом лектотип из окр. Тбилиси((( |
| Dmitry Oreshkin | Юрий Пирогов wrote:
Когда я пытался понять, что же такое "Закавказье" в связи с утряской системы физико-географических регионов, я пришёл к выводу, что это понятие, действительно, главным образом политико-экономическое. Применение его в рамках описания физической географии СССР вызвано скорее попыткой вырвать этот регион из общемирового контекста (de facto, большая его часть - Переднеазиатские нагорья и понижения перед Кавказом, который и сам по сути - всего лишь самая северная горная система этих самых нагорий).
Если термин "Закавказье" используется в рамках флористического районирования - на то воля автора, не запретишь. Но с точки зрения посетителей сайта, подавляющее большинство которых с системами флористического районирования не знакомы (я вообще сомневаюсь, что кто-то, кроме составителей и единичных специалистов, чётко представляет себе границы флористических районов), для обозначения места съёмки лучше пользоваться более распространёнными системами районирования - политико-административными и/или физико-географическими. Я, по простоте душевной, привычно воспринял "Закавказье" как политический регион со всеми вытекающими последствиями :)
Делайте выводы...Я думаю, в Википедии скорее политическая трактовка термина, чем физико-географическая. Во всяком случае, на карте районов флоры Кавказа Меницкого (1991), принятой в Конспекте флоры Кавказа, Анапа-Геленджикский район относится к Северо-Западному Закавказью. |
| Vladislav Grigorenko | Меня тоже от "Закавказья" в применении к Черкесскому флористическому округу передёргивает. По Маркотху идёт водораздел, но он настолько низок (и западен!), что воспринимать его всерьёз невозможно. О Закавказье можно всерьёз говорить где-то от меридиана Фишта и восточнее. Предлагаю использовать полномочия Верховного главнокомандующего и волюнтаристски выправить привязку. |
| Dmitry Oreshkin | Мне хотелось бы чтобы Дмитрий принял мои аргументы и поправил подписи сам.
Хочу избежать священной войны и заодно сэкономить время :) |
| Дмитрий Зубов | Дмитрий, у Тахтаджяна - КФК, 2006, цитируется карта районов флоры Кавказа по Меницкому, и там Анапа-Геленджикский район в составе СЗ Закавказья. Вот Вы список видов по Черепанову принимаете и верите как в святцы, из-за чего я не могу повесть еще фотографий 4 таксонов подснежников, установленных ныне здравствующим монографом рода Подснежник - А. Дэвисом, ибо их нет в списке видов, а районирование Кавказа по Тахтаджяну - так это нет))) двойной стандарт! ;)
однако я принимаю Ваши аргументы, как Вы хотите, и исправляю на СЗ Кавказ. |
| Denis Melnikov | Дмитрий, загрузите пока отсутствующие у нас таксоны на уровень рода Galanthus с указанием правильного видового названия в описании к фото или в комментарии к фотографии. Дмитрий Орешкин создаст для них запись в базе данных и этот вид(ы) будет у нас на тех же правах, что и ранее включенные в список Черепанова. |
| Андрей Любченко | Дмитрий Зубов wrote:
дело в том, что систем районирования существует - не одна ...
а, для привязки фото и географических точек выбран географический более нейтральный принцип
если есть задача описать "произвольный" флористический район то можно воспользоваться инструментом - призвольные географические выборкикарта районов флоры Кавказа по Меницкому, и там Анапа-Геленджикский район в составе СЗ Закавказья. |
| Dmitry Oreshkin | Дмитрий Зубов wrote:
Нет, не так. Я ему не верю. Я им пользуюсь, как единственно доступной полной сводкой, да ещё позволяющей избежать конфликта при выборе более современных альтернативных систем. Думаю, у автора каждой из них своя правда, а квалификации, чтобы быть для них третейским судьёй у меня нет. Как только будет выработан протокол выбора системы таксонов, позволяющий выбрать оптимальную (самую "правильную"?), так я смогу приступить к планомерной модернизации на сайте. Однако, ответа на все мои вопросы я пока не получил... Может, на встрече кто-нибудь что-нибудь предложит?Вот Вы список видов по Черепанову принимаете и верите как в святцы |
| Юрий Малыхин | Дмитрий Орешкин wrote: Это в Экосистеме что ли? :DДмитрий, насколько я могу судить по источникам, найденным в Интернете |
| Юрий Малыхин | Лена Глазунова wrote: А у Тахтаджяна Северо-западное закавказье, последнему больше верится!А у Зернова это Северо-Западный Кавказ |
| Юрий Малыхин | Дмитрий Орешкин wrote: Мне так кажется, с основами географического районирования тоже. А уж об Администрации сайта и говорить нечего -- в области географии до сих пор пользуется учебным пособием для школьниковНо с точки зрения посетителей сайта, подавляющее большинство которых с системами флористического районирования не знакомы |
| Юрий Малыхин | Владислав Григоренко wrote: Всё, что южнее - Юго-западнее Главного Кавказского хребта -- Закавказье, всё что севернее Скалистого -- Предкавказье :)О Закавказье можно всерьёз говорить где-то от меридиана Фишта и восточнее. |
| Юрий Малыхин | Владислав Григоренко wrote: Так "Черкессия" -- понятие из области флористического районирования, а не географического. Вы уж, хотя бы для себя, Господа, попытайтесь разобраться в чём разницаМеня тоже от "Закавказья" в применении к Черкесскому флористическому округу |
| Natalia Gamova | О каком "учебном пособии для школьников" всё время идёт речь?
Учебники Макуниной и двухтомник Милькова - Гвоздецкого (Е.Ч., Крым Кавказ в 1 томе) и Михайлова (2 том. Азиатская часть) - то университетские учебники, и всех, кого в вузах так или иначе учат физ-геогр. районированию - учат именно так.
Но нам, возможно, не всё оттуда нужно.
Что важнее - указать физико-географическую провинцию в её авторском выделении, или, скажем, взять только верхнюю единицу из именно районирования, а дальше - название уже физ-гео. объекта..?
Что понятнее - "Аджаро-Триалетская провинция Малого Кавказа", или "западные склоны Малого Кавказа в окр. Батуми"?
п.с.: и конечно, там не только "Предкавказье" и "Закавказье", там, на минуточку, основная часть - собственно Большой Кавказ. Да, в его внутреннем делении есть границы, связанные именно с главным водоразделом, но то части Большого Кавказа. Предкавказье же всё севернее, Закавказье - всё южнее.
Анапа, Геленджик, Сочи - всё в этом делении в Большом Кавказе, в его Северо-Черноморской провинции.
Там в тексте вполне обосновано, почему авторы сделали так. Сотня страниц. не буду переписывать - всё в доступе есть. |
| Юрий Малыхин | Учебное пособие -- это здесь http://www.ecosystema.ru/08nature/world/geoussr/index.html. На главной странице всё прямым текстом написано. Но Дмитрию сей труд, чем -то очень приглянулся.
Что касаеися Милькова , Гвоздецкого и иже с ними -- это классика с ними можно в чём-то соглашаться, в чём-то нет, но называть их труды пособием для школьников клавиатура бы треснула (в смысле язык бы не повернулся :) ) |
| Natalia Gamova | Но там среди прочих и он есть:
* Материалы для данного раздела составлены на основе трех литературных источников:
Мильков Ф.Н., Гвоздецкий Н.А. Физическая география СССР. Общий обзор. Европейская часть. Кавказ. М., Просвещение, 1986 |
| Юрий Малыхин | Наталья, Вы, как человек имеющий прямое отношение к науке, наверняка знаете, что важно не то, кого цитируют, а кто и как цитирует. :| |
| Natalia Gamova | Кто б спорил-то..
Но я сейчас не смогу что-то выверить и предложить. :rolleyes:
Дискуссии читаю.. |
| Юрий Малыхин | Наталья Гамова wrote: Да я думаю в этом и особого смысла нет. Этот Карфаген вряд ли удастся разрушить :| хоть и очень хочется,
привык, видите ли, жить в Закавказье, а тут...Но я сейчас не смогу что-то выверить и предложить. |