Цветущее растение. Испания, Страна Басков, Арратия, горный перевал Барасар, заболоченная котловина между двумя хребтами. Начало мая 2012 г.
Надежда Замкова © 2012
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2012-05-05 Надежда Замкова published it as Asteraceae.
- 2012-05-09 Анатолий Лисицын identified it as Scorzonera.
- 2012-05-10 Надежда Замкова identified it as Scorzonera humilis.
See also:
Discussion (13)
All photos of taxon (77)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Scorzonera humilis on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Замкова Н. 2012. Изображение Scorzonera humilis L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/131244.html (дата обращения: 26.11.2024).
Замкова Н. 2012. Image of Scorzonera humilis L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/131244.html (accessed on 26 Nov 2024).
Views: 3132Discussion
Надежда Замкова | Растение с полегающими цветоносами длиной 12-15 см, цветоносы полые, на изломе выделяется белый, быстро желтеющий сок.
Козлобородник такой? |
Andriy Kovalchuk | Не козлобородник - у них обёртка однорядная. Видимо, козелец - Scorzonera aristata. |
Надежда Замкова | Андрей Ковальчук wrote:
Нет, S.aristata не может быть - она, написано, растёт по сухим местам на скалах, и обёртка у неё не прилегает а торчит.
Может быть S. humilis. L - она как раз по болотам и торфянникамНе козлобородник - у них обёртка однорядная. Видимо, козелец - Scorzonera aristata. |
Galina Konechnaya | Не S. humilis, у нее листья широкие, а здесь линейные. |
Надежда Замкова | Галина Конечная wrote:
S. humilis - единственное, что подходит по местообитанию, все остальные растут в каменистых засушливых местах, а здесь даже не сыро, а топь по колено минимум.
Вот тут: Не S. humilis, у нее листья широкие, а здесь линейные. http://www.asturnatura.com/especie/scorzonera-humilis.html |
Andriy Kovalchuk | Во Flora Europaea для определения видов козельцов надо смотреть строение семянок. А как эти виды разводятся в местных, испанских ключах? |
Надежда Замкова | Кроме местообитания - по листочкам обёртки.
(переводить язык определителей - то ещё искусство!)
"внешние листочки обёртки с длинной выступающей гранью?, продолжающейся в шипике?, длинней половины длины внутренних листочков - S. aristata
- Внешние листочки обёртки без длинной грани и короче половины длины внутренних листочков - S. humilis
Ну и одна растёт на скалах и каменистых пастбищах, а другая по торфянникам
Семянки я, если туда ещё выберусь до окончания цветения, соберу и в спокойной обстановке сфотографирую, не увязая. |
Galina Konechnaya | Надежда, посмотрите на фото S. humilis - это обычный у нас вид и он совсем не похож на ваше фото.
Может у вас есть еще виды или вообще род другой. |
Надежда Замкова | Галина Конечная wrote:
Сказать, что совсем не похож - нельзя.
Есть совпадающие элементы.
И по обёртке, и по некоторым снимкам цветка.
Собственно, у меня нет квалификации, чтобы профессионально оспаривать определение.
Я могу только отметить, что S. aristata абсолютно исключена по местообитанию, а в сети с геолокализацией наших или близких мест есть снимки этого самого растения, определённого как S. humilis.
Не знаю, может это клин такой, или действительно имеет место ботаническая путаница.
Я ещё попробую написать кому-нибудь из здешних специалистовНадежда, посмотрите на фото S. humilis - это обычный у нас вид и он совсем не похож на ваше фото. Может у вас есть еще виды или вообще род другой. |
Надежда Замкова | Галина Конечная wrote:
Мне подтвердили определение и посоветовали поискать другие экземпляры. Пришлось обшарить чуть не всё болото - хорошо, сейчас световой день длинный! - пока искомое нашлось. Желанные более широкие листья обнаружились лишь у одного из полсотни, наверное, осмотренных растений. Оно росло уже не на жидкой топи, а ближе к краю.
Вот такая тут S. humilis. Широкие листья у неё всего лишь бывают
Действительность всегда объёмнее наших о ней представлений - и обыденных, и даже иной раз научныхНадежда, посмотрите на фото S. humilis - это обычный у нас вид и он совсем не похож на ваше фото. Может у вас есть еще виды или вообще род другой. |
Vladislav Grigorenko | Разбить на два подвида! А ещё лучше - вида!! |
Denis Melnikov | я б так и сделал! ;) |
Надежда Замкова | Владислав Григоренко wrote:
Разбить на два подвида! А ещё лучше - вида!! Денис Мельников wrote:
Ага!
Прямо по болоту разбивать будем? :D И заборчик поставим, чтоб не переходили!
Андрей Любченко вон экспериментировал с одуванчиками - перенёс в другое место и все интересующие его черты исчезли из облика растения.
(на самом деле у humilis кто-то из ботаников уже отметил подвиды, но никакого описания этих подвидов я так и не нахожу)
Явление гетерофилии не для этого ли как раз случая?я б так и сделал |