А вроде у Г. Крылова цветки колокольчатые, широко не открываются?

Да, наверно я погорячился. Столбик и тычинки нетакие.

Тычинки не такие, потому что цветок женский - пыльники недоразвиты...

Все же Г. Крылова?

Алексей, пожалуй, обе ваши герани - G. albiflorum c выемчатыми на верхушке лепестками.

Эта тоже не Крылова?

Да

Geranium albiflorum Ledeb. - Герань белоцветковая: "В трактовке этого, лишь местами заходящего в Арктику, вида имеются разночтения. Согласно новейшим таксономическим представлениям, северные расы этого вида, характеризующиеся более обильным, железистым опушением, выделены Н. Н. Цвелевым в особый вид — G. krylovii Tzvel. Мы предпочитаем придерживаться общепринятой ранее трактовки. ..." http://byrranga.ru/geraniaceae/geranium_albiflorum/index.htm Видно не просто у ботаников с этой геранью

Я тоже сейчас смотрел на эти герани и по признаку широко раскрытого венчика ближе к Г. белоцветковой, правда для нее характерна более глубокая выемка на лепестках. Цвелев Н.Н. в ФЕЧ Т. 9 пишет, что в европ. части растения не совсем типичные. Тем более, что не видно железистых волосков. Так что получается Geranium albiflorum Ledeb. s.l.

Правильно ли я понимаю, что основное различие между G. albiflorum и G. krylovii в железисто-волосистом опушении.

по ключам их по этому признаку разводят. А так наверняка еще должны быть отличия. Я вот так и не понял какая выемка на лепестках должна быть у Г. Крылова.

Вот ключ из Флоры Северо-востока Европейской части СССР. Вместо G. sylvatica var. albiflora читать G. krylovii.

Теперь стали более четко ясны их различия. Спасибо, Юрий!

Получается, что у G. krylovii лепестки должны быть округлёнными. На сайте к G. krylovii отнесены и растения с выемчатыми лепестками. В дополнение к загрузил др. файл этого растения, где видно опушение на листьях и не только. Если судить по цветкам и опушению, то в чём различие между и

Восточнее Енисея совместно произрастают герани Крылова и лесная. Ничего общего абсолютно. Крылова - близка к белоцветковой и замещает, очевидно, её. Выемки на лепестках бывают малозаметные, бывают и очень заметные. Бывают цветки лиловые, но от этого она более похожей на лесную тоже не становится. Скорее отдаленно напоминает ложносибирскую. Пока единственным заметным отличием г.Крылова от г. белоцветковой является характер опушения цветоноса и ареал.

Ну это уж не ко мне претензии, а к Флоре Сибири. А в чём отличия герани лесной и Крылова восточнее Енисея?

Цветки живых растенний г. Крылова выглядят более мелкими (в 1,5-2 раза), возможно это связано с формой цветка, т.к. лепестки бывают тех же размеров; почти всегда заметна выемка на лепестке у г.Крылова. Вот чтобы абсолютно без выемки - очень редко. И наоборот у лесной выемки не бывает; у г.Крылова стебель в нижней половине практически голый (иногда мелко прижато опушенный) - у лесной довольно явственно опушенный; по габитусу г.Крылова часто образует многостебельные "кусты", если же одиночные, то стебли в верхней половине довольно ветвистые; герань лесная - более стройная, чаще одностебельная, маловетвистая. Это примерная сравнительная схема по массовому наблюдению этих видов у нас в регионе.

Николай, а вот такую вы бы как определили?

Как Крылова - нет (отсутствуют оттопыренные железки на цветоножках); по цветкам - может вполне быть белоцветковая, но также похоже и на бифолиум. Не видно характера стебля - голый или нет. В зависимости от этого может быть лишний аргумент в пользу двулистной - лепестки как будто не выемчатые. Если голые - то белоцветковая.

А по Флоре Сев.-Вост. (см. 14-й пост) длинные остистые окончания чашелистиков для г. Крылова характерны. :/

Так здесь есть желёзки? Я не вижу.

Здесь я тоже не вижу желёзок. Вижу оттопыренное опушение и всё.

Думаю, что навряд ли это так. Уже тот факт, что для г.Крылова характерны выемчатые лепестки и голые внизу стебли. Без сопоставления типов Г.Крылова и G. sylvatica var. albiflora их отождествление сомнительно. Скорее всего G. sylvatica var. albiflora - альбиносная раса герани лесной, не имеющая никакого отношения к герани Крылова. Косвенно на нетождественность таксонов указывают факты неупоминания этой разновидности Герани лесной Крыловым во Флоре Западной Сибири вообще; и 2. указанием Крыловым G.albiflorum с её характерными особенностями "выемчатые лепестки" и т.д. для Саян восточнее Енисея, Иркутской обл., то есть то, что Цвелевым отнесено позднее к Г. Крылова. П.Н.Крылов видел растения восточнее Енисея живьем (в природе) и в гербарии и почему-то относил их не к G. sylvatica var. albiflora (описанной им самим), а именно к G.albiflorum. Причем эти растения были не единичные, а массовые - и всё именно к G.albiflorum! А Н.Н.Цвелев восточную расу, которую П.Н.Крылов считал G.albiflorum, отнёс к новому виду. Г.Крылова. Именно поэтому для юга Сибири по крайней мере, отождествлять Г. Крылова и G. sylvatica var. albiflora невозможно. Этому "противится" сам П.Н.Крылов ;)

мама-мия! Хоть кто-нибудь бы разобрался с этой группой гераней! - и в европейской части они растут и в Сибири и в Казахстане. Или может быть уже разбирались? Кстати, не могу найти 29 т. НСВР, где Н.Н. Цвелев описывает г. Крылова. Может быть он еще что-то пишет о геранях этой группы?

Ну слава богу :) Хоть это фото можно отнести к G. albiflorum

Да, хорошо бы почитать описание Цвелёва.

По крайней мере, для Европейской части это не так, если сравнить и

И для европейской части вопрос остается. Что имел в виду П.Н.Крылов, описывая G. sylvatica var. albiflora? Если это были растения, названные позже G.krylovii, то почему он не отождествил их (под любым названием) с восточносибирскими? Не зная типа, сегодня отождествить этот таксон с другим нельзя. Лучше оставить G. sylvatica var. albiflora - "самим собой", не увязывая её ни с каким другим видом. Иначе путаницы не избежать. На мой взгляд :P

Нашел вот такую реплику: "...она же, кстати, теперь не только герань Крылова, но и белоцветковая. в последних определителях названия идут синонимами." http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=25203

Ну вот, наконец снял иллюстрацию, а то ваш вопрос мне покоя не давал ;)

И всё-таки нужно проверить опушение чашелистиков и цветоножек. Если есть железистое - Г. Крылова. А ещё в недавней статье по гераням этой группы Г. белоцветковой никак на Полярном Урале нет - всё только Крылова.