Соплодия. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, канавы в пойме р. Ея. 09.06.2011.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2011-06-09 Андрей Любченко published it as Carex.
- 2011-06-21 Dmitry Oreshkin identified it as Carex vulpina.
- 2013-09-07 Екатерина Мовергоз identified it as Carex otrubae.
See also:
Discussion (44)
All photos of taxon (47)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Carex otrubae on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2011. Изображение Carex otrubae Podp. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/93139.html (дата обращения: 23.11.2024).
Любченко А. 2011. Image of Carex otrubae Podp. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/93139.html (accessed on 23 Nov 2024).
Views: 12737Discussion
| Dmitry Oreshkin | Очень похоже на Carex vulpina. |
| Андрей Любченко | соплодия -  ,
соцветие
часть соцветия, - рылец, вроде, - два
общий вид
стебель, - безлистный, высотой до 70-ти см.
листья желобчатые
P.S. - есть на стебле листья, - в нижней трети (но, по длинне, до соплодия не достают) |
| Екатерина Мовергоз | Carex otrubae? |
| Андрей Любченко | Екатерина Мовергоз wrote:
пишут, - что у неё листья должны быть "плоскими" - http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1652
у этой осоки, - листья, - желобчатыеCarex otrubae? |
| Екатерина Мовергоз | очень похоже на Carex arcta
http://calphotos.berkeley.edu/cgi/img_query?enlarge=0000 0000 0806 0211 |
| Андрей Любченко | ездил уточнял, -
Андрей Любченко wrote:
скорее всего
P.S. - есть на стебле листья, - в нижней трети (но, по длинне, до соплодия не достают) Дмитрий Орешкин wrote:
одно смущает, - листья, довольно светлые (светло-зелёные), а не тёмные, как пишут про - vulpina.
какого "убедительного" фото не хватает ?Очень похоже на Carex vulpina. |
| Екатерина Мовергоз | а почему не на всех фотографиях колосков крупным планом присутсвует ржавая окраска цветковых чешуй, так свойственная Carex vulpina? |
| Андрей Любченко | ...
есть и чуть более окрашенные (и листья с соцветии-соплодии могут быть более короткие)
может, - ещё не созрели ? |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко wrote:
интересно, - в особых приметах для vulpina указано, - листья - желтозелёные
а, в описании (ссылка в таксоне) - листья, - темнозелёные :rolleyes: :/одно смущает, - листья, довольно светлые (светло-зелёные), а не тёмные, как пишут про - vulpina. |
| Vladimir Papchenkov | Странная осока, но я вслед за Дмитрием сказал бы, что это хоть и странная (не привычная), но осока лисья. Меня в этом больше всего убеждает не одинаковый спереди и сзади характер расщепления носика у мешочка. |
| Андрей Любченко | на всякий случай, - покрупнее
 |
| Екатерина Мовергоз | Сдаюсь :) |
| Lena Glazunova | Андрей, а почему не на сайт? |
| Андрей Любченко | которую ?
я, пока, не понял, кто какой признак (там на фото) там видит, - потому и непонятно какой акцент визуально выделять :rolleyes: |
| Vladimir Papchenkov | А все фотографии дать нелья что ли? Ведь не вполне обычная осока лисья, "лишние" детали не помешают. |
| Lena Glazunova | Две последние хотя бы. Мешочки и прицветные чешуи хорошо видны. |
| Андрей Любченко | добавил -  , |
| Lena Glazunova | Спасибо! |
| Dmitry Oreshkin | Екатерина Мовергоз wrote:
Что нужно посмотреть у растения, чтобы проверить эту гипотезу? Различаются ли упомянутые в обсуждении виды по экологии? Все ли они указаны для данной территории?очень похоже на Carex arcta |
| Екатерина Мовергоз | Дмитрий, согласно монографии Т.В. Егоровой по "Осокам России и сопредельных государств" этот вид на нашей территории отсутствует, поэтому у нас как вариант Carex vulpina.
Хотя осока очень интересная) |
| Vitaliy Kolomiychuk | Очень похожа на С. otrubae, я ее собирал возле с. Кагальник Ростовской обл. близ Азовского моря. Нужно показать И.Н. Данылыку из Львова. Он спец по осокам! |
| Андрей Любченко | да, я и не против, только в описании Carex otrubae - http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1652 - "Листья серовато-зеленые, плоские, широкие (5-7 мм)."
а, у обсуждаемой, - листья, с желобком
а, в описании таксона - Carex otrubae написано, что отличается от Carex vulpina (у которой листья желобчатые) - лишь, более светлыми соплодиями ...
совсем голову задурили :/ |
| Denis Melnikov | Андрей, посмотри "Осоки..." Егоровой Т.В. (есть у Шипунова). Стр. 490. |
| Андрей Любченко | Денис, - мильен раз обьяснял, - пользуюсь лишь тем что доступно
оба описания (противоречящие по листьям) в - описании таксона и ссылках (там-же) |
| Denis Melnikov | Вот, например  - осока лисья с желобчатыми листьями. Авторы описания наверное под "плоскими" листьями имели как раз такой тип, а не вдоль сложенные. |
| Андрей Любченко | ..., - вообще, не отвечу
что там авторы "подразумевали" под плоским ...
самое трудное, - договорится о значении терминов |
| Dmitry Oreshkin | Пора обратиться к ФВЕ. Вот кусок ключа:
Стебли узкокрылатые, у основания с черно-бурыми, волосовидно расщепленными остатками листовых влагалищ. Соцветие бурое. Кроющие чешуи с длинными (1—1.5 мм дл.), коричневыми, слабо шероховатыми остями. Мешочки яйцевидные, реже продолговато-яйцевидные, (4) 4.5—5 (6) мм дл., кожистые, матовые, с мельчайшими бугорками, зрелые — красновато- или ржаво-бурые, с утопщенными носилками; носик спереди глубоко, сзади слабо клиновидно расщепленный................. 103. С. vulpina. Стебли не крылатые, у основания со светло-бурыми, цельными, реже слабо волокнисто расщепленными влагалищами. Соцветие бледно-зеленое. Кроющие чешуи с более короткими, зелеными, сильно шероховатыми остями. Мешочки яйцевидные или широко-яйцевидные, с широкоокруглым основанием, (3.5) 4—5 мм дл., перепончатые, глянцевитые, без бугорков, зрелые — зеленовато-желтые или слегка буроватые, с тонкими жилками; носик спереди и сзади одинаково расщепленный............ 104. С. otrubae. |
| Андрей Любченко | стебли, с очень "острыми" краями, - наверно, это то, что описывают для С. vulpina, как - [Стебли узкокрылатые]
антитеза, - [Стебли не крылатые]
да, и Владимир Гаврилович с вашим первым впечатлением, - соглашался
Владимир Папченков wrote:
что там с мешочками измерять, - не совсем понятно, так как области значений пересекаются и оценки - сравнительные :/ - [Кроющие чешуи с более короткими]вслед за Дмитрием сказал бы, что это хоть и странная (не привычная), но осока лисья. Меня в этом больше всего убеждает не одинаковый спереди и сзади характер расщепления носика у мешочка. |
| Dmitry Oreshkin | У мешочков измерять длину - от основания до носика. И расщепление носика вполне реально под лупой посмотреть. |
| Dmitry Oreshkin | Ещё можно выдрать побег и посмотреть, насколько расщеплены остатки влагалищ листьев. |
| Андрей Любченко | влагалища, вроде, - до ниток не расчепляются
а, вот, мешочки - 
носики расщеплены - несимметрично |
| Lena Glazunova | Нужно у самого основания стебля смотреть - на фото влагалища стеблевых листьев.
А носики расщеплены бывают только с верхней, выпуклой стороны мешочка, поэтому "несимметричностью" такое вряд ли можно назвать. |
| Андрей Любченко | - сорвано "при земле" |
| Lena Glazunova | Надо выкопать, часть в земле осталась, в том числе и листья, состоящие из одних влагалищ. |
| Vladimir Papchenkov | И все-таки мешочки лисьи. |
| Андрей Любченко | сегодня, встретил "эту" осоку в придорожном сыром кювете
ощущения что это другая осока не возникло, хотя мешочки чуть мельче (да и сами растения пониже), возможно из за условий
как расщепляются носики мешочков, - рассмотреть не смог ... |
| Dmitry Oreshkin | А что с "крылатостью" стебля? |
| Андрей Любченко | у всех, - рёбра острые
 |
| Dmitry Oreshkin | Значит vulpina. |
| Vladislav Grigorenko | Всё-таки Екатерина и Виталий, пожалуй, правы. Сочетание слабокрылатого стебля и узких слабозубчатых крыльев мешочка указывает на otrubae. Я - за эту версию. |
| Сергей Майоров | Не читайте сказки, читайте Татьяну Владимировну. ;)
Мой опыт говорит, что лучше всего смотреть на "низушки". Удобно и не зависит от степени зрелости мешочков. Все написано... |
| Nikolay Stepanov | По Татьяне Владимировне - безусловно otrubae: чешуи при основании стебля цельные, светло-бурые (не черные, волокнист0 расщепленные), соцветие бледно-зеленое (не бурое), стебли НЕ крылатые (то что есть - не крылья) и т.д. |
| Андрей Любченко | Николай Степанов wrote:
:/
осталось увидеть стебель Осоки лисьей в разрезе ...то что есть - не крылья |
| Сергей Майоров | Николай Степанов wrote:
Я -- за! К югу от лесной зоны C. vulpina быстро редеет, появляется C.otrubae, особенно на солонцеватых местах.По Татьяне Владимировне - безусловно otrubae |