Соплодия. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, канавы в пойме р. Ея. 09.06.2011.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2011-06-09 Андрей Любченко загрузил(а) как Carex.
- 2011-06-21 Дмитрий Орешкин определил(а) как Carex vulpina.
- 2013-09-07 Екатерина Мовергоз определил(а) как Carex otrubae.
Смотри также:
Обсуждение (44)
Все фото таксона (47)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Carex otrubae на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Любченко А. 2011. Изображение Carex otrubae Podp. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/93139.html (дата обращения: 23.11.2024).
Любченко А. 2011. Image of Carex otrubae Podp. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/93139.html (accessed on 23 Nov 2024).
Просмотры: 12735Обсуждение
| Дмитрий Орешкин | Очень похоже на Carex vulpina. |
| Андрей Любченко | соплодия -  ,
соцветие
часть соцветия, - рылец, вроде, - два
общий вид
стебель, - безлистный, высотой до 70-ти см.
листья желобчатые
P.S. - есть на стебле листья, - в нижней трети (но, по длинне, до соплодия не достают) |
| Екатерина Мовергоз | Carex otrubae? |
| Андрей Любченко | Екатерина Мовергоз пишет:
пишут, - что у неё листья должны быть "плоскими" - http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1652
у этой осоки, - листья, - желобчатыеCarex otrubae? |
| Екатерина Мовергоз | очень похоже на Carex arcta
http://calphotos.berkeley.edu/cgi/img_query?enlarge=0000 0000 0806 0211 |
| Андрей Любченко | ездил уточнял, -
Андрей Любченко пишет:
скорее всего
P.S. - есть на стебле листья, - в нижней трети (но, по длинне, до соплодия не достают) Дмитрий Орешкин пишет:
одно смущает, - листья, довольно светлые (светло-зелёные), а не тёмные, как пишут про - vulpina.
какого "убедительного" фото не хватает ?Очень похоже на Carex vulpina. |
| Екатерина Мовергоз | а почему не на всех фотографиях колосков крупным планом присутсвует ржавая окраска цветковых чешуй, так свойственная Carex vulpina? |
| Андрей Любченко | ...
есть и чуть более окрашенные (и листья с соцветии-соплодии могут быть более короткие)
может, - ещё не созрели ? |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:
интересно, - в особых приметах для vulpina указано, - листья - желтозелёные
а, в описании (ссылка в таксоне) - листья, - темнозелёные :rolleyes: :/одно смущает, - листья, довольно светлые (светло-зелёные), а не тёмные, как пишут про - vulpina. |
| Владимир Папченков | Странная осока, но я вслед за Дмитрием сказал бы, что это хоть и странная (не привычная), но осока лисья. Меня в этом больше всего убеждает не одинаковый спереди и сзади характер расщепления носика у мешочка. |
| Андрей Любченко | на всякий случай, - покрупнее
 |
| Екатерина Мовергоз | Сдаюсь :) |
| Лена Глазунова | Андрей, а почему не на сайт? |
| Андрей Любченко | которую ?
я, пока, не понял, кто какой признак (там на фото) там видит, - потому и непонятно какой акцент визуально выделять :rolleyes: |
| Владимир Папченков | А все фотографии дать нелья что ли? Ведь не вполне обычная осока лисья, "лишние" детали не помешают. |
| Лена Глазунова | Две последние хотя бы. Мешочки и прицветные чешуи хорошо видны. |
| Андрей Любченко | добавил -  , |
| Лена Глазунова | Спасибо! |
| Дмитрий Орешкин | Екатерина Мовергоз пишет:
Что нужно посмотреть у растения, чтобы проверить эту гипотезу? Различаются ли упомянутые в обсуждении виды по экологии? Все ли они указаны для данной территории?очень похоже на Carex arcta |
| Екатерина Мовергоз | Дмитрий, согласно монографии Т.В. Егоровой по "Осокам России и сопредельных государств" этот вид на нашей территории отсутствует, поэтому у нас как вариант Carex vulpina.
Хотя осока очень интересная) |
| Виталий Коломийчук | Очень похожа на С. otrubae, я ее собирал возле с. Кагальник Ростовской обл. близ Азовского моря. Нужно показать И.Н. Данылыку из Львова. Он спец по осокам! |
| Андрей Любченко | да, я и не против, только в описании Carex otrubae - http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1652 - "Листья серовато-зеленые, плоские, широкие (5-7 мм)."
а, у обсуждаемой, - листья, с желобком
а, в описании таксона - Carex otrubae написано, что отличается от Carex vulpina (у которой листья желобчатые) - лишь, более светлыми соплодиями ...
совсем голову задурили :/ |
| Денис Мельников | Андрей, посмотри "Осоки..." Егоровой Т.В. (есть у Шипунова). Стр. 490. |
| Андрей Любченко | Денис, - мильен раз обьяснял, - пользуюсь лишь тем что доступно
оба описания (противоречящие по листьям) в - описании таксона и ссылках (там-же) |
| Денис Мельников | Вот, например  - осока лисья с желобчатыми листьями. Авторы описания наверное под "плоскими" листьями имели как раз такой тип, а не вдоль сложенные. |
| Андрей Любченко | ..., - вообще, не отвечу
что там авторы "подразумевали" под плоским ...
самое трудное, - договорится о значении терминов |
| Дмитрий Орешкин | Пора обратиться к ФВЕ. Вот кусок ключа:
Стебли узкокрылатые, у основания с черно-бурыми, волосовидно расщепленными остатками листовых влагалищ. Соцветие бурое. Кроющие чешуи с длинными (1—1.5 мм дл.), коричневыми, слабо шероховатыми остями. Мешочки яйцевидные, реже продолговато-яйцевидные, (4) 4.5—5 (6) мм дл., кожистые, матовые, с мельчайшими бугорками, зрелые — красновато- или ржаво-бурые, с утопщенными носилками; носик спереди глубоко, сзади слабо клиновидно расщепленный................. 103. С. vulpina. Стебли не крылатые, у основания со светло-бурыми, цельными, реже слабо волокнисто расщепленными влагалищами. Соцветие бледно-зеленое. Кроющие чешуи с более короткими, зелеными, сильно шероховатыми остями. Мешочки яйцевидные или широко-яйцевидные, с широкоокруглым основанием, (3.5) 4—5 мм дл., перепончатые, глянцевитые, без бугорков, зрелые — зеленовато-желтые или слегка буроватые, с тонкими жилками; носик спереди и сзади одинаково расщепленный............ 104. С. otrubae. |
| Андрей Любченко | стебли, с очень "острыми" краями, - наверно, это то, что описывают для С. vulpina, как - [Стебли узкокрылатые]
антитеза, - [Стебли не крылатые]
да, и Владимир Гаврилович с вашим первым впечатлением, - соглашался
Владимир Папченков пишет:
что там с мешочками измерять, - не совсем понятно, так как области значений пересекаются и оценки - сравнительные :/ - [Кроющие чешуи с более короткими]вслед за Дмитрием сказал бы, что это хоть и странная (не привычная), но осока лисья. Меня в этом больше всего убеждает не одинаковый спереди и сзади характер расщепления носика у мешочка. |
| Дмитрий Орешкин | У мешочков измерять длину - от основания до носика. И расщепление носика вполне реально под лупой посмотреть. |
| Дмитрий Орешкин | Ещё можно выдрать побег и посмотреть, насколько расщеплены остатки влагалищ листьев. |
| Андрей Любченко | влагалища, вроде, - до ниток не расчепляются
а, вот, мешочки - 
носики расщеплены - несимметрично |
| Лена Глазунова | Нужно у самого основания стебля смотреть - на фото влагалища стеблевых листьев.
А носики расщеплены бывают только с верхней, выпуклой стороны мешочка, поэтому "несимметричностью" такое вряд ли можно назвать. |
| Андрей Любченко | - сорвано "при земле" |
| Лена Глазунова | Надо выкопать, часть в земле осталась, в том числе и листья, состоящие из одних влагалищ. |
| Владимир Папченков | И все-таки мешочки лисьи. |
| Андрей Любченко | сегодня, встретил "эту" осоку в придорожном сыром кювете
ощущения что это другая осока не возникло, хотя мешочки чуть мельче (да и сами растения пониже), возможно из за условий
как расщепляются носики мешочков, - рассмотреть не смог ... |
| Дмитрий Орешкин | А что с "крылатостью" стебля? |
| Андрей Любченко | у всех, - рёбра острые
 |
| Дмитрий Орешкин | Значит vulpina. |
| Владислав Григоренко | Всё-таки Екатерина и Виталий, пожалуй, правы. Сочетание слабокрылатого стебля и узких слабозубчатых крыльев мешочка указывает на otrubae. Я - за эту версию. |
| Сергей Майоров | Не читайте сказки, читайте Татьяну Владимировну. ;)
Мой опыт говорит, что лучше всего смотреть на "низушки". Удобно и не зависит от степени зрелости мешочков. Все написано... |
| Николай Степанов | По Татьяне Владимировне - безусловно otrubae: чешуи при основании стебля цельные, светло-бурые (не черные, волокнист0 расщепленные), соцветие бледно-зеленое (не бурое), стебли НЕ крылатые (то что есть - не крылья) и т.д. |
| Андрей Любченко | Николай Степанов пишет:
:/
осталось увидеть стебель Осоки лисьей в разрезе ...то что есть - не крылья |
| Сергей Майоров | Николай Степанов пишет:
Я -- за! К югу от лесной зоны C. vulpina быстро редеет, появляется C.otrubae, особенно на солонцеватых местах.По Татьяне Владимировне - безусловно otrubae |