Ветвь. Чувашия, г. Шумерля, городской парк. 13 января 2009 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (31)
All photos of taxon (66)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Picea × fennica on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Апполонов С.М. 2009. Изображение Picea × fennica (Regel) Kom. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/6468.html (дата обращения: 26.11.2024).
Appolonov S. 2009. Image of Picea × fennica (Regel) Kom. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/6468.html (accessed on 26 Nov 2024).
Views: 5483Discussion
Vladimir Epiktetov | Cергей, что-то еще можете описательное сказать? Может быть два варианта: Picea glauca и Picea obovata. В общем то возможна Picea abies, есть формы немного сизоватые, но меньше шансов за этот вариант. |
Sergey Appolonov | Завтра сфотографирую эту ёлочку, выложу тут фото.
У молодого деревца хвоя была "голубая", но по мере роста цвет стал зелёным.
Постараюсь снять почки, кору, места крепления ветвей, может быть ещё нужны фото других ключевых признаков?
Конечно, общий вид.
Это не Picea abies, рядом растёт такая, хвоинки расположены реже, да и форма у них другая. |
Lena Glazunova | Если можно - шишечку крупным планом. Не повредит ;) |
Sergey Appolonov | |
Vladimir Epiktetov | То что шишек нет плохо :( хотя бы старую под деревом. По форме кроны из наиболее распостраненных - все таки на Е. европейскую похожа. У канадской более густая крона, да и у сибирской тоже, если еще дерево на свету растет. Канадскую легко отличить, у нее мелкие шишки, обычно 3-5 см. и обычно их много. А вот европейскую от сибирской по шишкам, надо смотреть кроющие чешуи.( у сибирской ровный край) |
Sergey Appolonov | А то что охвоенность веточек различается, это можно объяснить морфологической изменчивостью?
Вкус хвои тоже разный, хотя, деревья растут рядом.
Буду искать шишку. |
Vladimir Epiktetov | Про вкус хвои, кстати, сам не пробовал, а встречал, что у Е. канадской должен быть вкус смородины. А длинна хвои и ее "густота" от вида зависит и от изменчивости и от условий произрастания (свет-тень в первую очередь). |
Sergey Appolonov | |
Vladimir Epiktetov | Шишка, по-моему, Picea abies все таки. |
Sergey Appolonov | Шишка из-под этого дерева, если уверены, то переносите. |
Denis Melnikov | Да, шишка ели европейской (P. abies) |
Vladislav Grigorenko | Денис Мельников wrote:
А, по-моему, совсем не abies: ср. -
Ключ см. - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=69463#p69463Да, шишка ели европейской (P. abies) |
Vladimir Epiktetov | Владислав, Вы намекаете на P. × fennica? |
Vladislav Grigorenko | Я намекаю, что не европейская... Была бы не в культуре, можно было бы и финскую заподозрить, но у fennica, наверное, сизых морф не бывает? Надо продолжать перебор вариантов... |
Vladimir Ivanov | А она точно сизая? По фотографии, скорее, зелёная, но снятая в холодном синеватом свете зимнего дня. |
Vladislav Grigorenko | Сергей Апполонов wrote: У молодого деревца хвоя была "голубая", но по мере роста цвет стал зелёным. |
Vladimir Ivanov | А когда это дерево было молодым? Оно уже взрослое на фото. Сколько лет прошло? |
Sergey Appolonov | Эта ёлочка с меня ростом была около 15 лет назад.
То, что ель была "голубая" - сомнений быть не может, я это помню очень хорошо. |
Vladislav Grigorenko | |
Vladislav Grigorenko | Владислав Григоренко wrote:
Погуглил маленько, и оказалось, что взрослые глауки очень часто бывают зелёными. Вероятно, Владимир прав, высказав в самом начале предположение, что это glauca <либо её гибрид> - http://dendrome.ucdavis.edu/treegenes/species/species_detail.php?id=7Но с чего бы glauc'е в онтогенезе зеленеть? |
Dmitry Oreshkin | И деревья голубых форм Picea pungens с возрастом могут зеленеть... |
Vladislav Grigorenko | Век живи - век учись...
А сизые (в юности) fennica бывают? |
Vladimir Epiktetov | Голубые формы могут быть у всех видов, может быть не такие интенсивные как у Е. колючей. С возрастом интенсивность окраски может меняться. Чаще это зависит от смены солнечной инсоляции ( при пересадке, крона вышла на свет ) Но в этом случае чаще с зеленой в голубую сторону. Возможен вариант, что корни дошли до какогото уровня, сменился хим состав. У сеянцев часто меняется окраска, но больше с зеленой на голубую. Также при перевозки растений с Европы, где меньше солнечная инсоляция.
По поводу гибридов сомневаюсь, у Елей очень редкое явление, я только один раз встречался.
Шишка только отдаленно напоминает канадку. Может Сергей еще подбросит данные по шишке: мягкие ли чешуи, какая длинна-ширина? Хвоя кстати , у канадской в норме короче чем у европейской. |
Denis Melnikov | Владимир Эпиктетов wrote:
явление как раз не редкое, по этому поводу было несколько статей Боброва, помнится.По поводу гибридов сомневаюсь, у Елей очень редкое явление, я только один раз встречался. |
Vladislav Grigorenko | Владимир имеет в виду, наверное, парково-дендрологические гибриды. Тут, действительно, для коммерческих селекционеров нива неблагодарная...
ЗЫ - а отчего до сих пор никто шумерлинскую ель по "Деревьям и кустарникам..." не прогнал? Самому, что ли, заняться... |
Denis Melnikov | Сергей Апполонов wrote:
а это в цитатник! ;)парково-дендрологические гибриды |
Vladislav Grigorenko | Сергей Апполонов wrote:
Сергей, не торопитесь: ботаника - наука неспешная, а снега и в Питере выше колена, разгребать неудобно. Главное - взять на заметку, весной и определим...До шишек добраться попробую, правда снега очень много. |
Sergey Appolonov | а это в цитатник! Главное - взять на заметку, весной и определим... |
Denis Melnikov | Это, конечно, шутка, Сергей! :) Но выражение забавное. Можно еще одно значение добавить - гибрид парка с дендрарием :D |
Vladislav Grigorenko | Владислав Григоренко wrote:
Безнадёга: "почки смолистые" vs "почки несмолистые", "молодые побеги опушённые" vs "молодые побеги неопушённые" etc... Йа спёкся.по "Деревьям и кустарникам..." |
Lena Glazunova | Молодые побеги-то посмотреть не трудно... По весне, конечно. |