|
| Yurij Paanov | Поддерживаю Владимира. Слишком многие, мне кажется , гонятся за экзотикой, редкими растениями, не замечая самого обыкновенного, городской флоры, которая гораздо интереснее, так как именно она вросла в фольклор и могла бы стать предметом обсуждения для людей, они порой ходят и не замечают и не знают множества растений - для них это просто трава и кусты, думаю для сайта обращение к рудеральной флоре более достойная задача, чем к пышной экзотике звездных растений.
Перенесено отсюда - Дм. Орешкин. | | Александр Бронсков | Рудеральная флора несколько беднее по составу, чем дикорастущая. Это во первых. А во вторых, ну как бы меня не призывали снимать в городе или на свалке, я лучше убегу в те малые остатки дикого. А кому не интересно, тому и редчайшее растение - трава. Вот пусть они седят у себя в городе и топчут рудералы. | | Yurij Paanov | Городская флора совсем не бедная, интересна для систематики, многие виды определять трудно, таксоны не разработаны. Жаль, что Вы не причастны к романтике пустырей, о пустырях можно писать ботанические поэмы. А наблюдать динамику флоры в местах хорошо знакомых из года в год гораздо полезней даже и с научной точки зрения. Не спорю, бывают интересны туристические набеги в дикую флору, обнаружил редкую орхидею и счастлив. Но счастье это примитивное - туристическое, скорее даже древнее, инстинктивное. Народ требует хлеба и зрелищ! | | Александр Бронсков | Я ж не против городской флоры, я против себя в ней. А почему-то в городе приходится быть ой на сколько дольше. | | Vladimir Ivanov | У меня есть один знакомый швед, ботаник-любитель, который регулярно прогуливается вдоль ж-д путей на окраине Мальмё в поисках новых видов. Особенно в районе порта. Как итог - он обнаружил новый вид для флоры Швеции.
Кстати, у Цвелева в "Определителе сосудистых растений С-З России" значительная часть видов указана из городских парков, придорожных обочин и с железнодорожных насыпей и встречается в нашем регионе только там. Между прочим, в Петербурге заметно теплее и вегетационный сезон длиннее, чем в пригородах. Лучше выживают южные виды. | | Aleksei Titov | Юрий Панов wrote:Слишком многие, мне кажется , гонятся за экзотикой, редкими растениями, не замечая самого обыкновенного, городской флоры, которая гораздо интереснее, так как именно она вросла в фольклор и могла бы стать предметом обсуждения для людей
Юрий, наверно не стоит бросаться от одной крайности к другой.
Городской флорой можно (и нужно) заниматься на досуге почти 365 дней в году, достаточно постоянно носить камеру с собой, только у городской флоры часто нет лица своей местности, т.к. порой можно встретить растения какие угодно и откуда угодно на небольшом пространстве, иногда почти рядом и не надо никуда ехать, их уже привезли. Она более доступна и изучение ее требует меньше материальных, физических и иных затрат. Это значительно проще, но более обыденно. | | Yurij Paanov | Просто я думаю жители городов порой знают экзотических животных других стран лучше, чем местных, не смогут отличить городского воробья от деревенского, все лютики для них - куриная слепота. Городская флора обыденна, но еще Ахматова, кажется писала из какого сора могут расти стихи. А временами эта флора богаче загородной. Осенью заросшие канавы после летнего ремонта теплотрасс буквально ломятся от видов. У меня возле дома сейчас цветут заросли белены и чертополоха, цикория и паслена, латука и крестовника, а в поле - унылость. | | Pavel Yevseyenkov | Всё верно, только не надо путать рудеральные растения и парковые, в смысле культивируемые. | | Yurij Paanov | Парковые я не замечаю и никогда не фотографирую. А рудералы... Хорошо бы кто взялся за умную подборку городской флоры, рудеральной в том числе. | | Aleksei Titov | Юрий Панов wrote:Городская флора обыденна, но еще Ахматова, кажется писала из какого сора могут расти стихи. А временами эта флора богаче загородной. Осенью заросшие канавы после летнего ремонта теплотрасс буквально ломятся от видов.
Здесь я с Вами согласен, Юрий. И вообще, Ваши слова наводят на мысль конкретно заняться флорой посещаемых городов. В этом году у меня был первый целенаправленный опыт при посещении Воркуты, где я в том числе фотографировал и растения, только жаль, что времени было для этого не так уж много. | | Александр Бронсков | Юрий Панов wrote:городского воробья от деревенского
Таких воробьев нет. :rolleyes: | | Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:Таких воробьев нет
если не учитывать, что - Полево́го воробья (Passer montanus), называют - деревенским
а, Домо́вого воробья (Passer domesticus ) - городским :) | | Александр Бронсков | Ага... | | Надежда Замкова | Ау, модеры!
Даёшь перенос дискусса об антропогенных сообществах
в отдельную тему. :D | | Yurij Paanov | Андрей Любченко wrote:Александр Бронсков wrote:Таких воробьев нет
если не учитывать, что - Полево́го воробья (Passer montanus), называют - деревенским
а, Домо́вого воробья (Passer domesticus ) - городским :)
| | Yurij Paanov | Надежда Замкова wrote:Ау, модеры!
Даёшь перенос дискусса об антропогенных сообществах
в отдельную тему. :D
Хорошее предложение, не только о сообществах, но и об отдельных диких видах, вводимых в культуру местными жителями. Что и почему выбирают. Я не могу проходить равнодушно мимо клумб, где красуются, например, такие растения: | | Aleksei Titov | Юрий Панов wrote:жители городов порой знают экзотических животных других стран лучше, чем местных, не смогут отличить городского воробья от деревенского, все лютики для них - куриная слепота.
Жители городов (и не только) много чего могут знать или не знать, как и мы с Вами. У каждого свой круг интересов. Чем более узкоспециализированной является тема, меньше людей будут ей интересоваться. Есть более важные знания, например о себе самом. Многие ли смогут разобраться в собственном анализе крови или хотя бы чётко представлять чем и как питаться? А Вы говорите воробьи ..., Юрий. | | Александр Бронсков | Юрий Панов wrote:не смогут отличить городского воробья от деревенского,
"Деревенский" в гостях у "городской" | | Базар Довлетов | Алексей Титов wrote: Есть более важные знания, например о себе самом.
Очень спорное утверждение. Мне, например, гораздо интереснее знания об окружающей меня среде, чем о своих, извините, внутренностях :) | | Aleksei Titov | Базар Довлетов wrote:Очень спорное утверждение. Мне, например, гораздо интереснее знания об окружающей меня среде, чем о своих, извините, внутренностях
Не сомневаюсь, но речь-то ведь шла о другом. Я думаю, что Вы просто невнимательно прочитали мою предыдущую реплику и вырвали кусок из контекста | | Yurij Paanov | Вряд ли стоит говорить об узких специалистах. Вспомните первую
страницу: "«Плантариум» - атлас видов и иллюстрированный online определитель растений, предназначенный для широкого круга пользователей - как для любителей, так и для профессионалов..." Это не вещь в себе. Если простые граждане будут иметь возможность узнавать растения, особенно те, которые их окружают в городской среде, мир их и кругозор станет богаче, это достойная цель проекта. Городская флора интересная тема. В ней найдется место и сообществам и отдельным видам. У нас в поселке, в зависимости от экспозиции, есть и степи и луга, сохранились участки естественных насаждений, есть скверы, стриженные газоны и пустыри, в крупных городах еще больше возможностей. Инвазии необозримая тема. Думаю не стоит забывать и о эстетике. Фотомодели фотографируют тысячи раз, а отличный снимок вида - один из сотни, да еще в разных ракурсах. Я не против экзотики путешествий по диким уголкам, но ине кажется городская флора - достойная тема. | | Базар Довлетов | Юрий Панов wrote:Вспомните первую
страницу
Там же: Основная задача нашего сайта - помощь в определении дикорастущих растений, ...
дикорастущих!, где бы они не выросли | | Yurij Paanov | В городе - море дикарей. Я пока до работы дойду, только полыней десяток видов встречу, а марь, лебеда - возле каждого забора и гадаешь что это. | | Pavel Yevseyenkov | Владимир Иванов wrote:
А что это за спонтанная флора? Самосев?
А вот оно что, например :) - http://www.plantarium.ru/page/collection/id/227.html И рад бы включить сюда всякие платаны с кипарисами, но они посаженные. И рад бы включить подснежники с крокусами, но не растут они у нас на пустырях, свалках и газонах. | | Vladimir Ivanov | У нас в городе газоны засевают семенами. Это спонтанная флора? |
|