Фото отсутствующих таксонов
Discussion / Работа «Плантариума» / Forum

Plantarium
online plant identification guide

Forum

Help and manuals

Views: 5492
Discussion

Dmitry Oreshkin	1 Неоднократно поднимался вопрос, что делать с фото, если вид в базе данных отсутствует. В этих случаях фото должно быть загружено или перемещено к ближайшему имеющемуся в базе таксону надвидового ранга. В подпись (перед описанием объекта съёмки) следует добавить информацию о латинском и русском названии (например: "Banana antarctica - Банан антарктический. Цветущее растение. Антарктида, побережье ледника Росса. Дата."). Модераторы имеют возможность указать для данного фото, что оно не будет отображаться в списке "Неопределённые виды". У меня в планах стоит расширение интерфейса для более структурированного ввода, хранения и отображения такой информации. Что же касается самих отсутствующих таксонов, то в будущем те из них, которые присутствуют в списке Черепанова, но по тем или иным причинам не попали в базу данных, будут туда добавлены, а соответствующие фото перенесены к этим таксонам. К сожалению, до обеих задач руки пока не доходят...
Vladimir Epiktetov	2 Куда и как относить фото, которых в базе нет, понятно, спасибо. Но я хотел именно акцентировать внимание на разделе "Неопределенные виды". Сильно он загружен. Первое, теми видами, которые невозможно опредилить (к примеру, если Левичев не смог определить по фото какие-то Гусинные Луки, кто еще сможет?) И второе, культивируемые виды, интродуценты, для которых нет места в списках Черепанова (и не будет).
Denis Melnikov	3 По поводу новости http://www.plantarium.ru/page/news/id/15.html. "Латинское название Наиболее распространённое латинское название таксона (одно и только одно!)." А можно сразу добавить поле как у "Внесистемных синонимов"? Как раз у культурных растений особенно много латинских синонимов.
Dmitry Oreshkin	4 Думаю, это излишне, а кроме того - сложно вписать в существующую систему. Вот какие у меня возражения. Список латинских синонимов отображается на странице описания таксона, но не на странице просмотра фото. Там ему просто нет места. Если подписывать латинские синонимы к каждому "сиротскому" фото, это приведёт к дублированию информации и, как следствие, к неизбежным разнобоям и ошибкам в списках. Чтобы избежать такого дублирования, надо попросту добавлять таксоны в систему, обрабатывать их с точки зрения наборов названий и прочей информации и переносить "сиротские" фото к ним. В будущем это будет сделано для тех видов, которые не попали в базу по различным техническим причинам, но есть в списке Черепанова. Что же касается прочих видов, то на сегодняшний день мне этого делать не хочется по идеологическим соображениям. Да, список Черепанова неполон и устарел, но это мнение Черепанова и конкретная система таксонов. Всякие новые "инъекции" будут чужеродными и могут разрушить её стройность. На всякий случай ещё раз повторюсь - создание полноценной научной базы данных, способной описывать альтернативные системы таксонов - отдельная задача, которая выходит за рамки "Плантариума".
Vladislav Grigorenko	5 А вот где бы хранить информацию о систематическом положении отсутствующего таксона (порядок, семейство). Пока эти данные, вроде бы, записывать некуда...
Dmitry Oreshkin	6 Нельзя объять необъятное Вся эта информация есть в Интернете и книгах, думаю, этого достаточно...
Denis Melnikov	7 Владислав Григоренко wrote: А вот где бы хранить информацию о систематическом положении отсутствующего таксона (порядок, семейство). Пока эти данные, вроде бы, записывать некуда... К вопросу. А как быть с информацией по видам, которые были описаны после часа Х - выхода Черепанова 1995? Недавно появился вновь описанный вид Thymus ternejicus Probat. http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=1301 , я знаю и о других видах, информация по ним есть - авторы наши современники, есть фото. С фото понятно, а вот доп. информацию по видам куда писать?
Dmitry Oreshkin	8 Может быть в обсуждение таксона (рода) на форуме? Конечно, он предназначен не совсем для этого, но лучшего пути пока не вижу (кроме как добавлять новые таксоны в базу, но это - совсем неправильно)... А может быть, просто не писать ничего про эти новые виды? Вон у нас сколько "старых" - до пенсии работы хватит Ещё раз повторюсь - нельзя объять необъятное! (И подняться на поршневом самолёте в космос тоже - он для этого не предназначен
Denis Melnikov	9 Чувствую, что Дмитрий устал от нашей активности. Давайте перенесём эту тему на конец весны, может быть солнце прибавит энтузиазма нашему дорогому администратору!
Dmitry Oreshkin	10 Одобряю!!!!
Lena Glazunova	11 Про перенос в отсутствующие в базе таксоны (не создавать же для этого отдельную тему?) Это (кажется) делается легко для неопределённых растений; определённые до вида, но неточно тоже довольно просто переносятся - сначала их надо вернуть в род, а потом уже куда нужно. А вот с лютиком у меня как-то замысловато получилось - сначала вернуть в семейство, потом в род, а потом куда следует. А попроще способа нет? (Если есть, то для женской логики он, увы, неочевиден )
Dmitry Oreshkin	12 Лена Глазунова wrote: А вот с лютиком у меня как-то замысловато получилось - сначала вернуть в семейство, потом в род, а потом куда следует. Не очень понял в чём проблема возникла... Если он сразу был определён как лютик, то в этом случае (когда вида в базе нет) достаточно было открыть диалог редактирования свойств фото, поставить флаг "Вид отсутствует в базе данных" и заполнить дополнительные поля (латинское название и т.п.). Если исходно он был в Неопознанных растениях или был определён неверно, то аналогичные поля можно заполнить в процессе перемещения фото на странице подтверждения переноса к роду (семейству, порядку и т.д.). Более сложных эволюций в принципе не нужно
Lena Glazunova	13 Видимо у нас разные представления о том, что логично. В той форме, что появляется в разделе редактирования изображений, некуда поставить галочку "таксон отсутствует в базе". Да, я уже поняла, что надо было ввести номер рода Ranunculus, и оно бы появилось. Но мне казалось как раз нелогичным переносить из таксона №44280 в таксон №44280. (Что-то ещё не так, но пока не могу вспомнить, что я пыталась сделать, что не смогла перенести.)
Dmitry Oreshkin	14 Лена Глазунова wrote: В той форме, что появляется в разделе редактирования изображений, некуда поставить галочку "таксон отсутствует в базе". Это утверждение справедливо, если фото "прицеплено" к видовому или подвидовому таксону. Я сделал так, что дополнительные поля описания фото становятся доступными только в случае, если оно ассоциировано с надвидовым таксоном (или перемещается к нему). Может быть, это слишком жёсткое условие, но я пока не вижу случаев, где оно не подходило бы. Лена Глазунова wrote: Но мне казалось как раз нелогичным переносить из таксона №44280 в таксон №44280. А это и не удалось бы - насколько я помню, я такие перемещения запретил. В общем, из-за того, что мы не помним точно исходное состояние, разобраться сейчас несколько затруднительно. Но если в будущем возникнут подобные затруднения или странности в поведении сайта - пишите мне, чтобы я мог увидеть проблему собственными глазами и, если нужно, внести исправления в код.
Lena Glazunova	15 Дмитрий Орешкин wrote: Лена Глазунова wrote: В той форме, что появляется в разделе редактирования изображений, некуда поставить галочку "таксон отсутствует в базе". Это утверждение справедливо, если фото "прицеплено" к видовому или подвидовому таксону. Я сделал так, что дополнительные поля описания фото становятся доступными только в случае, если оно ассоциировано с надвидовым таксоном (или перемещается к нему). Может быть, это слишком жёсткое условие, но я пока не вижу случаев, где оно не подходило бы. Да, когда я переносила Calystegia с розовыми цветками из C. inflata в С. spectabilis я сначала перенесла в родовой таксон. А лютик как раз изначально был в родовом таксоне. Дмитрий Орешкин wrote: Лена Глазунова wrote: Но мне казалось как раз нелогичным переносить из таксона №44280 в таксон №44280. А это и не удалось бы - насколько я помню, я такие перемещения запретил. Вот как раз только таким способом мне и удалось его перенести в R. asiaticus...

Services

Plants and lichens

Environment

Community

Participant

Search

To the top

www.plantarium.ru