Синонимизация таксонов надвидового ранга
Discussion / Работа «Плантариума» / Forum

Plantarium
online plant identification guide

Forum

Discussion

Ivan Fomichev	1 Давно задавался вопросом, почему на Плантариуме не синонимизируются таксоны надвидового ранга. Например, невалидные, как Triticosecale, или непризнаваемые Черепановым, такие как — не бейте :) [entity=mdash] Pilosella? Технических препятствий к этому вроде бы нет. Или есть?
Denis Melnikov	2 Я ж уже писал, что x Triticosecale - правильное (валидное) название. А Pilosell'у можно и оставить - большого греха нет.
Ivan Fomichev	3 Денис Мельников wrote: Я ж уже писал, что x Triticosecale - правильное (валидное) название. По-моему, ты писал прямо обратное. Денис Мельников wrote: xTriticosecale Wittm. Ex A.Camus - думаю, правильно будет Тритикосекале или Пшеницерожь. Чем же этот род отличается от Triticale? А нашел- это недействительное имя, но для этого гибридного рода по-русски укрепилось имя Тритикале. Возможно, я тебя неправильно понял? Ладно, вопрос не в конкретном названии, а в принципе. Денис Мельников wrote: А Pilosell'у можно и оставить - большого греха нет. Дело не в одной Pilosella. Я же просил не бить :) Просто что первое в голову пришло. Оставим ее в покое. Опять же, дело в принципе. Что, например, сказать о Hippochaete? На самом деле, очень неудобно. По нескольким причинам. Во-первых, не видишь русскоязычных названий (они, как правило, у синонимичных таксонов надвидового ранга не указаны). Во-вторых, не сразу соображаешь, что это синоним, для этого надо понять, что все виды этого рода являются синонимами другого рода. Весьма смущает.
Андрей Любченко	4 Иван Фомичев wrote: почему на Плантариуме не синонимизируются таксоны надвидового ранга если связать такие "надвидовые" ("внутриродовые") таксоны, синонимической ссвязю с таксоном "РОД", - то, при существующей системе просмотра таксона - /Описание таксона/ - иформация о таких "частично-системных" надвидовых таксонах, вообще станет недоступна На данный момент, эта информация доступна, хотя бы, в виде списка субтаксонов, входящих в такой надвидовой таксон.
Ivan Fomichev	5 Андрей Любченко wrote: если связать такие "надвидовые" ("внутриродовые") таксоны, синонимической ссвязю с таксоном "РОД", - то, при существующей системе просмотра таксона - /Описание таксона/ - иформация о таких "частично-системных" надвидовых таксонах, вообще станет недоступна Вы в курсе, как работает Плантариум, или же это Ваши догадки? В любом случае, прошу в подобных случаях сообщать, на основании каких данных Вы пришли к выводам, способных вызвать у других участников форума сомнения в отношении их состоятельности. По моим личным представлениям, текущая кодовая база и структура базы данных не исключает совмещение указания на то, что таксон является синонимом другого, и отображения списка дочерних таксонов рассматриваемого таксона на странице Описание таксона.
Андрей Любченко	6 Иван Фомичев wrote: или же это Ваши догадки? да, Иван, я представляю как устроена структура базы данных Плантариума (просто, имел опыт создания баз данных (сладские программы), и по функциональности, могу представить внутреннее устройство Иван Фомичев wrote: По моим личным представлениям, текущая кодовая база и структура базы данных не исключает совмещение указания на то, что таксон является синонимом другого, и отображения списка дочерних таксонов рассматриваемого таксона на странице Описание таксона. список дочерних таксонов, и сейчас ОТОБРАЖАЕТСЯ, - а, вот, изображения растений отнесённых к "внутриродовому", если они определены до вида, на этой странице /Описание таксона/, не отображаются - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=7365 как раз, из за особенностей указания синонимизации
Ivan Fomichev	7 Андрей Любченко wrote: список дочерних таксонов, и сейчас ОТОБРАЖАЕТСЯ, И будет отображаться, если синонимизировать рода. На том я и заострил внимание, что в этом отношении ничего не теряем. Андрей Любченко wrote: изображения растений отнесённых к "внутриродовому", если они определены до вида, на этой странице /Описание таксона/, не отображаются Сейчас не отображаются, и не будут отображаться, если мое предложение будет принято. И что же Вас не устраивает в моем предложении, Андрей, если оно вообще никак не влияет на то, о чем Вы говорите?
Андрей Любченко	8 Иван Фомичев wrote: И будет отображаться, если синонимизировать рода. В этом отношении ничего не теряем - добиратся, до этой информации, станет ещё труднее Иван Фомичев wrote: Сейчас не отображаются, и не будут отображаться как раз, хотелось, что-бы отображалось Иван Фомичев wrote: И что же Вас не устраивает в моем предложении, ? - так вопрос не ставился ... просто, если Черепанов, не синонимизировал рода, то такое обьединение может нарушить его систему, что, как предупреждает Дмитрий, может привести к неразберихе
Dmitry Oreshkin	9 Теоретически делать один род синонимом другого можно. Но сомневаюсь, что это нужно... Да и вообще, есть более важные задачи, на которые нет времени. Так что предлагаю на этом разговор завершить.
Ivan Fomichev	10 Андрей Любченко wrote: добиратся, до этой информации, станет ещё труднее Прошу обосновать это утверждение. Андрей Любченко wrote: как раз, хотелось, что-бы отображалось Раз мы выяснили, что синонимизация надвидовых таксонов никак на это не влияет, то это тема для отдельного разговора, которая с текущей темой никак не связана. Андрей Любченко wrote: просто, если Черепанов, не синонимизировал рода Андрей, Вы хоть раз заглядывали в список Черепанова, который так лихо обсуждаете?
Ivan Fomichev	11 Дмитрий Орешкин wrote: Теоретически делать один род синонимом другого можно. Но сомневаюсь, что это нужно... Да и вообще, есть более важные задачи, на которые нет времени. Так что предлагаю на этом разговор завершить. Хозяин — барин, но этого я не понимаю. Тем более что времени на это тратить не надо, если дополнительной разработки для этого не требуется. А нужда есть. Потому что текущее положение дел как раз и создает некоторую кашу. Не смертельную, однако на ощупь неприятную :)
Dmitry Oreshkin	12 Дополнительная разработка может и потребоваться... Запросы на списки синонимов сейчас делаются лишь для видов и подвидовых таксонов. Если начать этим заниматься, ещё и другие проблемы наверняка повылазят... Это не говоря уже о том, что, строго говоря, надо будет родам прописывать авторов и проверять справедливость синонимизации.
Андрей Любченко	13 Иван Фомичев wrote: Прошу обосновать это утверждение. попробуйте, при существующем положении, найти ВСЮ информацию по видам Psephellus, или Pilosella, или ... и эстраполируйте опыт, на "предлагаемые" изменения Иван Фомичев wrote: Раз мы выяснили, что синонимизация надвидовых таксонов никак на это не влияет, то это тема для отдельного разговора, которая с текущей темой никак не связана. соглашусь !!! но, объясню мотивы, почему упомянул о - отображени таксона вопрос, упомянутый Вами "Синонимизация таксонов надвидового ранга", - можно "решить" в более общем "о улучшении структуры базы данных, и расширения возможностей просмотра таксонов, любых видов: - ситемных, частично-системных (внутри-родовых), и несистемных Дмитрий Орешкин wrote: есть более важные задачи, на которые нет времени. Так что предлагаю на этом разговор завершить соглашусь !!! Иван Фомичев wrote: Андрей, Вы хоть раз заглядывали в список Черепанова, который так лихо обсуждаете Иван, - не обсуждаю список Черепанова (как и проблемы систематики). Говорилось, только о отображении изображений, относящихся к "проблебным" таксонам
Ivan Fomichev	14 Дмитрий Орешкин wrote: Дополнительная разработка может и потребоваться... Запросы на списки синонимов сейчас делаются лишь для видов и подвидовых таксонов. Это поменять одну константу. Дмитрий Орешкин wrote: Если начать этим заниматься, ещё и другие проблемы наверняка повылазят... Волков бояться — в лес не ходить. Проверить легко. Дмитрий Орешкин wrote: Это не говоря уже о том, что, строго говоря, надо будет родам прописывать авторов и проверять справедливость синонимизации. По Черепанову (1995). Но если нет — так нет. Тему можно закрывать, наверное?
Dmitry Oreshkin	15 Да.

Services

Plants and lichens

Environment

Community

Participant

Search

To the top

www.plantarium.ru