Растение в толще воды. Республика Татарстан, Бавлинский р-н, старица р. Ик.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (39)
Все фото таксона (27)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Potamogeton berchtoldii на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Измайлов Э. 2009. Изображение Potamogeton berchtoldii Fieber // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/26897.html (дата обращения: 24.11.2024).
Izmaylov E. 2009. Image of Potamogeton berchtoldii Fieber // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/26897.html (accessed on 24 Nov 2024).
Просмотры: 16588Обсуждение
| Николай Дегтярёв | Эльвир, далеко :( (надо поближе) в верхнем правом углу рдест с округлыми плавающими листьями может и P. nodosus быть. Поближе бы на него поглядеть :/ |
| Вадим Прохоров | Плавающие листья от Sagittaria sagittifolia =) |
| Николай Дегтярёв | Вадим Прохоров пишет:
Согласен. Ох уж этот стрелолист "разнолистный" :D Мелкий правда.Плавающие листья от Sagittaria sagittifolia =) |
| Эльвир Измайлов | Как там чё-то различаете? Вот оригинальное фото  |
| Николай Дегтярёв | На оригинальном фото ещё лучше видно. Да, такие фотографии стрелолиста обыкновенного не помешали бы, подводные и плавающие листья есть. |
| Владимир Папченков | Основная часть фотографии - рдест Берхтольда Potamogeton berchtoldii Fieb. Те листья в углу, которые принимаются либо за P. nodosus, либо за стрелолист, являются листьями Alisma plantago-aquatica L. А клубок салатных листьев в самом верху по центру - Veronica anagallis-aquatica L. |
| Николай Степанов | Владимир Папченков пишет:
А разве у частухи есть такая разнолистность? :oТе листья в углу, которые принимаются либо за P. nodosus, либо за стрелолист, являются листьями Alisma plantago-aquatica L. |
| Владимир Папченков | Какая уж разнолистность, на дне листья простков частухи, которые сменяются взрослыми, расположенными сначала на поверхности, а потом в воздухе листьями. У взрослых растений остаются только последние. |
| Николай Степанов | Ну о чем вы говорите? какие проростки? Много крупных розеток с линейными листьями - в некоторых видно, как из центра выходят листья "типичные". Такого у частухи подорожниковой нет. Так что больше соответстует стрелолисту. Судя по размерам листьев "вероники" и рдестов - размеры линейных листьев см по 10. Соответственно диаметр розетки около 20 см. В розетке по 7-15 листьев... Все листья плавающие - воздушных, вопреки сказанному, не видно на фото. |
| Владимир Папченков | Ну, не знаю, как мне Вас убедить. Хотел вставить свои фотографии, так не знаю, как это сделать. Вы говорите, что такого у частухи нет, а я утверждаю, что такого у стрелолиста нет - толку от нашего с Вами "обмена мнениями" никакого. |
| Николай Степанов | Владимир Папченков пишет:
Какого "такого"? Вы утверждаете, что у стрелолиста нет гетерофиллии? Я верно понял? А у частухи подорожниковой есть?
Хорошо. Вот цитата из флоры Северной Америки (первое, что попалось, где это написано черным по белому в доступной для цитирования форме)
а я утверждаю, что такого у стрелолиста нет Floating leaves linear, lanceolate, elliptic, or sagittate, 5-17 cm, base cuneate to rounded or cordate with 2 short lobes, lateral lobes shorter than middle lobe; submerged leaves lanceolate or reduced to phyllodes. 
Да, на некоторых рисунках изображают "детские" листья у частухи - но они не той формы и размеров. А чаще частуха вот такая:
толку от нашего с Вами "обмена мнениями" никакого. |
| Владимир Папченков | Ваш упрек принимаю. Попробую соответствовать тезису: "поменьше голословности и "однозначности", а побольше фактов". И по поводу гетерофилии Вы правы: она ярко выражена у стрелолиста и отсутствует у частухи подорожниковой (иного я и не утверждал). Научите, пожалуйста, вставлять фотографии в текст, которым мы обмениваемся и я попробую показать, на основе чего я утверждаю то, что Вы не принимаете. |
| Лена Глазунова | Можно прикрепить фотографию к сообщению, для этого после написания текста сообщения нажать на кнопку "предпросмотр", и после поля ввода сообщения появится строка:
Attachments ..... Обзор... Add file
Так можно загрузить фото с компьютера. Если нужная фотка есть уже где-нибудь (на фотохостинге, другом сайте - вплоть до альбома вконтакте и т.п.), можно встроить фото в текст сообщения:
адрес рисунка без всяких пробелов
Адрес рисунка можно скопировать с нужного сайта щелкнув по нему правой кнопкой мыши и выбрав в контекстном меню "копировать ссылку" (это в FF, в Ie и Opera как-то похоже) |
| Владимир Папченков | Спасибо, Лена, сейчас попробую. |
| Владимир Папченков | Попробовал, сервер отклонил из слишком большого объема. А какой объем допустим и приемлем? |
| Андрей Ковальчук | Ограничение по размеру для прикреплённых файлов - 300 кбайт. |
| Владимир Папченков | Понял, спасибо. |
| Владимир Папченков | Вот мои фотогафии стрелолиста. Погруженные листья достаточно своеобразны - широковаты и извилисты. |
| Владимир Папченков | Теперь частуха с погруженными и плавающими лстьями. |
| Владимир Папченков | Такие же листья, но поближе. |
| Николай Степанов | Спасибо за фото. Но, к сожалению, по частухе не видны чётко ни форма подводных листьев, ни даже то, принадлежат ли они самой частухе...
Владимир Папченков пишет:
А здесь? Вполне "узковаты". Хотя и стрелолист.
Вот мои фотогафии стрелолиста. Погруженные листья достаточно своеобразны - широковаты и извилисты. 
Владимир, а гербария (или живьем) таких снимков нет, чтобы видно было оба типа листьев у частухи? Чётко видно, а не гадательно ;) Что это одно растение. Хотя бы так же как на фото Эльвира. |
| Владимир Папченков | Перед тем как сейчас войти на форум два часа перелапачивал свои снимки, пытаясь найти частуху в такой же ситуации, как на обсуждаемой фотографии. Но все другие мои фотографии примерно такие же, как уже присланные. А насчет того, что бы было четко видно, что это одно растение, так разве на фотографиях Частуха 3 и Частуха 4 этого не видно? По поводу погруженных листьев стрелолиста. И на Вашей последней фотографии, и на двух моих хорошо видно, что они не такие узкие и линейные, как на "нашем" фото. Нет, я понимаю, что каждый видит так, как видит и другого не дано. Для меня там листья маленькие и узенькие линейные без намека на ту лентовидность, которая характерна для стрелолиста. Вы, очевидно, то же самое видите иначе. Я признаю, что фотографии читаю, скорее всего, хуже, чем Вы. Нет такого опыта, поскольку все больше с живыми и гербарными образцами дело имею. Но если я вижу так, то что же мне делать? |
| Андрей Любченко | Николай Степанов пишет: к сожалению, по частухе не видны чётко ни форма подводных листьев, ни даже то, принадлежат ли они самой частухе... Николай Степанов пишет:
плавающие (погруженные), - длинные, ремневидные
а гербария (или живьем) таких снимков нет, чтобы видно было оба типа листьев у частухи? 
Посмотреть на Яндекс.Фотках
это, тоже самое растение - 
правда, Частуха другого вида ...
если, не в тему, - удалите |
| Николай Степанов | Спасибо, Владимир Гаврилович за ответ. Думаю по неподробным фотографиям, "в бинокль", всегда будет оставаться некоторая двусмысленность. Частуху подорожниковую, нашу сибирскую, наблюдаю давно, но таких листьев как на фото не видел. Поэтому и сомневаюсь. Теперь буду еще смотреть, "с пристрастием".
Андрей Любченко пишет:
То, что у других некоторых частух гетерофиллия есть, я знаю. Но поскольку речь пошла о конкретной частухе подорожниковой, у которой я ничего подобного не наблюдал и в литературе такого не видел - засомневался. Сомнения снимутся после того, как увижу воочию и прочитаю об этом ;)правда, Частуха другого вида ... |
| Эльвир Измайлов | Другие фотографии примерно с того места. Может это что-нибудь прояснит.
                   |
| Николай Степанов | Ну вот, явно тут только частухой всё не объясняется. Хорошо видна розетка молодой, ювенильной частухи без линейных листьев
есть и стрелолист. Также рдесты, горец земноводный (розовые соцветия), что-то из харовых водорослей, вероники, элодея и прочее. |
| Владимир Папченков | Ваши дополнительные фотографии лучше, чем мои демонстрируют предпочтительность моего видения анализируемой фотографии (как мне кажется). Особенно показательна 5-я фотография сверху. Попутно, хочу обратить Ваше внимание на то, что на первой слева фотографии в нижнем ряду снят рдест Фриса Potamogeton friesii Rupr. |
| Эльвир Измайлов | Владимир Папченков пишет:
Это где в центре кадра стрелолист, 3-я фотография сзади? Просто в разных браузерах и мониторах, возможно по разному выглядит нижний ряд.
У меня такого вида в коллекции фото нет. ;) Может возможно сделать удобоваримый кадр для Плантариума?
P. S. Кажется ещё уруть нечаянно нашёл. Пока искал где рдест на первой слева фотографии в нижнем ряду снят рдест Фриса Potamogeton friesii Rupr.  |
| Денис Мельников | но это не уруть, а скорее зонтичное |
| Эльвир Измайлов | Денис Мельников пишет:
Жаль. Думал раз в воде находится, значит что-то водное. :) Впрочем всё равно кадр мелкий. А вот где рдест Фриса?но это не уруть, а скорее зонтичное |
| Вадим Прохоров | Зонтичное - это подводный лист поручейника. |
| Владимир Папченков | Рдест Фриса на фотографии с отражением в воде двух веточек ивы. Одна справа идет вертикально сверху вниз, другая - в левом верхнем углу наискосок с права налево. Между этими отражениями и сосредоточен рдест Фриса. При копировании этой фотографии, она у меня сохранилась как 7d7f2d1fdbec. |
| Эльвир Измайлов | Спасибо. Попробую загрузить на Плантариум. Если качество не очень, удалите.
 |
| Владимир Папченков | Не понимаю, почему эта (начальная) фотография остается с подписью Potamogeton. Разве кто-то оспаривал мое утверждение, что основная часть фотографии - это рдест Берхтольда Potamogeton berchtoldii Fieb. Или нужно, чтобы кто-то еще согласился с этим? А если на форуме знающих рдесты больше не найдется, все так и останется? |
| Андрей Любченко | |
| Денис Мельников | Забыли перенести. Сейчас сделаю. |
| Владимир Папченков | Благодарю. |
| Дмитрий Орешкин | Владимир Папченков пишет:
Не обязательно :) Фото Вы можете перенести к нужному таксону самостоятельно - вот пошаговая инструкция в картинках. И это всячески приветствуется!Не понимаю, почему эта (начальная) фотография остается с подписью Potamogeton. Разве кто-то оспаривал мое утверждение, что основная часть фотографии - это рдест Берхтольда Potamogeton berchtoldii Fieb. Или нужно, чтобы кто-то еще согласился с этим? |
| Владимир Папченков | Хорошо, как-нибудь попробую. |