Цветущее растение. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, пустырь. 26.04.2010.
Андрей Любченко © 2010
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (26)
Все фото таксона (24)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Cerastium glutinosum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Любченко А. 2010. Изображение Cerastium glutinosum Fr. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/52754.html (дата обращения: 18.12.2024).
Любченко А. 2010. Image of Cerastium glutinosum Fr. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/52754.html (accessed on 18 Dec 2024).
Просмотры: 5369Обсуждение
| Андрей Любченко | уточняющие: -
 , , |
| Владислав Григоренко | Оба снимка просятся на сайт! |
| Андрей Любченко | - загружу |
| Андрей Любченко | Cerastium glutinosum ? |
| Лена Глазунова | У неё вроде бы д.б. 10 тычинок, а тут 5. |
| Андрей Любченко | по базе: - Cerastium glutinosum Fr = Cerastium pumilum W. Curtis
!!!!!!!!! - перепутал ..., в базе /Cerastium glutinosum Fr = Cerastium pumilum ssp. pallens (F.W. Schultz) Schinz & Thell/
посмотрел фото тут: - http://www.eol.org/pages/588440
(разверните "квадратное" фото)
тычинок, - пять ...
??? |
| Лена Глазунова | Во Флоре СССР другие сведения. |
| Андрей Любченко | по поводу тычинок, или о синонимизации ? |
| Лена Глазунова | По поводу тычинок. Я ж про них писала. |
| Андрей Любченко | так, по ссылке, - Cerastium pumilum W. Curtis
и, там, автор и описывает, что - это (на фото) - Cerastium pumilum W. Curtis, - весенний эфемер, с ПЯТЬЮ тычинками, и отличает эту ясколку от - glutinosum (у которй тычинок - десять)
почему и спрашивал о синонимизации ... |
| Лена Глазунова | Автор там в основном о северо-американских растениях рассуждает. Подозреваю, что тут как и с вероникой. Надёжнее по нашим определять. |
| Андрей Любченко | так, в базе есть таксон - Cerastium pumilum Curtis - http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/9827.html
ID 9827
c Cerastium glutinosum связан только через субтаксон - Cerastium pumilum ssp. glutinosum (Fr.) Jalas |
| Лена Глазунова | Андрей, где указано про 5 тычинок? Я ещё раз повторяю, в описании во Флоре СССР написано, что их 10. |
| Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
вы о - Cerastium pumilum Curtis ?где указано про 5 тычинок? |
| Лена Глазунова | Да.
Мне кажется, что в некоторых случаях явно нужны консультации специалистов. Или, по крайней мере, людей, которые знают этот таксон. А то получается как с вероникой. Нестыковки (неизвестно из-за чего) с зарубежными источниками, и попытки привести всё в соответствие с ними приводят к тому, что приходится идти наперекор сложившимся традициям. Нет, это здорово - ревизии и всё такое. Вот только не говорите, что мы этим занимаемся. Ибо это ерунда - по фоткам и человеку, не видевшему ни одного гербария, такого не сделать. |
| Андрей Любченко | Елена, - так нет никакой ревизии ...
(хотя по виду, и признакам: - низенькая, липкая больше "подходит" название /Cerastium pumilum ssp. glutinosum (Fr.) Jalas/, но, - по базе, у этой комбинации, тычинок - десять ... )
информацию о - пяти тычинках у Cerastium pumilum Curtis, из ссылки - где автор разбирает отличие этой ясколки (Cerastium pumilum Curtis) от Cerastium glutinosum.
Лена Глазунова пишет:
хотелось бы, но время ожидания стремится в бесконечность :(
буду благодарен любой информации, о любых малюсеньких, липких ясколках, с пятью тычинками, из флоры СССРнужны консультации специалистов. Или, по крайней мере, людей, которые знают этот таксон |
| Лена Глазунова | Ну нельзя же ориентироваться на название! Это всего лишь название, ярлык.
Ну что Вы торопитесь всегда? Тут появляются настоящие ботаники, а не только любители. Ведь ясно, что больше шансов быть определённым у растения, лежащего на уровне рода, чем у засунутого куда побыстрее и подальше. |
| Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
вообще, "нормальное" - название должно описывать признаки ... (недостижимый идеал)
нельзя же ориентироваться на название Лена Глазунова пишет:
... ..., - размещаю в режиме реального времени, - готов отвечать, делать уточняющие фото, ТОГО, что ИМЕННО важно для определения. Если, через три месяца, появится специалист, и что-то спросит, - мне, нечего будет ответить ( а грузить серию, однотипных (на мой взгляд), среди которых специалист и сможет, если захочет рыться, найти то что ему нужно, - ресурс жалко ...)
Елена, Вас не удивляет, что все наше общение, преимущественно, - не о растениях, а о том - "как жить"
Ну, не "нагибайте" меня, читать Флоры. - Три редактора, - три разных мнения. Ещё "смешнее", непрофессионалу делать выводы из прочитанных Флор, - чем искать фотки, и информацию в НЕТЕ :)
Ну что Вы торопитесь всегда? Андрей Любченко пишет: буду благодарен любой информации, о любых малюсеньких, липких ясколках, с пятью тычинками, из флоры СССР |
| Дмитрий Орешкин | Андрей Любченко пишет:
Не должно - от этой практики ещё Линней отказался, как от неудобной. И именно это считается одной из его величайших заслуг!вообще, "нормальное" - название должно описывать признаки ... (недостижимый идеал) |
| Андрей Любченко | "у эскимосов в языке порядка 30 слов для описания снега" "...в языках эскимосов есть больше 40 слов, означающих снег" "у эскимосов, например, для обозначения разного снега есть слов 50"
эскимосам, - легче :) |
| Дмитрий Орешкин | Андрей Любченко пишет:
Ключи во флорах пишутся довольно понятным языком, а если что и непонятно - всегда можно спросить - это не зазорно. Именно в ключах их авторы обращают внимание на те признаки, которые позволяют различить виды среди визуально сходных (часто десятков и сотен). Фотографии же обычно такой информации не дают - они лишь позволяют отсечь грубые ошибки (и то, лишь в случаях, если опубликованное в Интернете фото определено верно!). Так что гораздо продуктивнее сопоставлять словесные описания (различия между которыми если и есть, то легко "вычисляемы"), чем фотографии, обычно не указывающие на диагностические признаки вида (т.е. те, по которым он отличается от ближайших родственников).Ещё "смешнее", непрофессионалу делать выводы из прочитанных Флор, - чем искать фотки, и информацию в НЕТЕ :) |
| Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин пишет:
Ключи во флорах пишутся довольно понятным языком, Дмитрий Орешкин пишет:
Да, сильно: Дмитрий Орешкин пишет:
с, этим, - определенные трудности (в том числе, и объективные) ...
ну, а в данном случае, - на трёх фото, растение видно ВСЁ (все признаки, которые можно увидеть не выкапывая растение) и в "определении", как раз и опирался, - кроме изображений, на словестное описание близких "на вид" ясколок - http://www.eol.org/pages/588440
Дмитрий, - со всеми Вашими словами, - согласен !!! :)Так что гораздо продуктивнее сопоставлять словесные описания |
| Дмитрий Орешкин | Исключения, как известно, лишь подтверждают правило.
Если бы словесные ключи были менее эффективны и надёжны, чем определение по картинкам, от них бы давно отказались. Однако мы этого не наблюдаем. |
| Андрей Любченко | однако, и - иллюстрированные атласы, - ценятся !!!
пусть, их будет больше, - в том числе, и в НЕТЕ |
| Владислав Григоренко | А меня очень интересует количество тычинок у Cerastium kioviense - в книжках ничего не нашёл, протолог недоступен. Похоже, в секции Fugacia с тычинками разброд...
А по поводу растеньица на фото: попытался прогнать его по Ф_В_Е - облом. Это вплоне может быть и лилпут-semidecandrum и что-нибудь ещё. Андрей, сможете доснять коробочку (хотя бы для обсуждения)? И много таких карликов в Шкуринской? Боюсь, придётся снимать ещё... |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:
Cerastium glutinosum ? Владислав Григоренко пишет:
из похожих ясколок в округе встречается только такая Это вплоне может быть и лилпут-semidecandrum и что-нибудь ещё.  (C. glutinosum)
наверное, надо не плодить сущности, а перенести туда? :rolleyes: |