Верхушка побега с соплодием. Южный Казахстан, Сырдарьинский Каратау, горы Улькунбурултау, ≈ 700 м н.у.м., под кроной вербы Salix excelsa у солоноватого родника Карабастау. 22 августа 2017 г.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2017-08-23 Владимир Колбинцев загрузил(а) как Rosa beggeriana.
- 2019-01-30 Владимир Эпиктетов определил(а) как Rosa.
Смотри также:
Обсуждение (26)
Все фото таксона (997)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | род Rosa на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Колбинцев В. 2017. Изображение Rosa // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/528447.html (дата обращения: 08.11.2024).
Kolbintsev V. 2017. Image of Rosa // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/528447.html (accessed on 8 Nov 2024).
Просмотры: 2361Обсуждение
Алим Газиев | "Плоды" совсем не Беггеровские. |
Владимир Колбинцев | У меня ничего другого не выходит. Форма плодов мне тоже изначально не нравилась, но судя по описанию, гороховидная форма не обязательна. А то, что диски с чашечкой не отпали, так они еще не вызрели. У одного (левого) они, кстати уже отвалились. |
Владимир Эпиктетов | Нет, не Rosa beggeriana. Кроме плодов и шипы не её. |
Александр Эбель | А верба тут - это просто какая-то ива? |
Владимир Колбинцев | |
Александр Эбель | Salix excelsa, должно быть. Это же тот самый родник?
Про шиповник пока ничего не скажу.
PS. Посмотрел подпись к фото с родником - там про иву тоже написано :) |
Владимир Колбинцев | В этой гео точке я впервые оценил карту Яндекс. Если 3-4 раза кликнуть в ней на "плюсик", ивы тоже хорошо проявляются, вот только подписи не хватает. :) |
Александр Эбель | Может, имеет смысл написать здесь (в подписи к шиповнику) вид ивы? |
Владимир Колбинцев | Дописал. Тем более, что и 2 куста шиповника на космо-снимке тоже отчетливо видно на солнце, третий - в тени правой ивы. |
Георгий Лазьков | Цветки похожи на beggeriana. Да и местообитание соответствует. Гибрид какой-то :) |
Владимир Эпиктетов | Да, похоже гибрид. Ну просто никуда больше не "ложится".
Где-то на дальнем плане небольшая загнутость шипов просматривается. |
Владимир Колбинцев | Ну если только гибрид beggeriana с духом святым. Во всех горах Улькенбурылтау, кроме этой точечки вообще больше нет шиповников, только гультемия кругом. Это морфа такая возникла. |
Александр Эбель | А люди посадить этот шиповник там не могли? Вопрос, как говорит мой лепший кореш - "в порядке общего бреда". |
Татьяна Винокурова | Александр Эбель пишет:
Согласна с Вами, Александр. Вполне могли и посадить, потому как родник, место приметное и посещаемое, наверное, даже несмотря на то, что вода солоноватая. А теперь думай-гадай об определении по списку флоры :)А люди посадить этот шиповник там не могли? |
Лена Глазунова | А ещё птички, наверное, могли "посадить". Не знаю, какие птички могут целиком заглатывать плоды шиповника, может и не птички вовсе, но распространяет же кто-то R. rugosa у нас на побережье. |
Владимир Колбинцев | Родник использовался кочевыми животноводами с доисторических времен, в окрестностях есть каменные кольца краалей. |
Алексей Гребенюк | Владимир Колбинцев пишет:
или с R. nanothamnus...Ну если только гибрид beggeriana с духом святым. |
Владимир Колбинцев | Обсуждаемый куст шиповника оказался наиболее дисциплинированным в отношении шипов на большей части побегов.
А теперь давайте ещё раз повнимательнее обратимся к описанию плодов (Фл. Казахстана, т. 4, с. 493):
"...плоды 0,5 - 1,4 см дл., мелкие, большей частью шаровидные, похожие на горошину, изредка яйцевидные..."
Что противоречит описанию?
Было бы гораздо больше вопросов, если бы был выложен Беггеровский шиповник с шаровидными плодами диаметром в полтора сантиметра.
Так что соглашайтесь, что это просто морфа. |
Георгий Лазьков | У растения с плодами шипы другие. Ко всему прочему |
Владимир Колбинцев | Растение одно и то же! :) |
Георгий Лазьков | Разные шипы на разных частях растения? Посмотрите снимок, тот где плоды. Ведь там прямые, к основанию не очень расширенные шипы. |
Владимир Колбинцев | Да. Разные шипы на разных частях растения. Все что здесь выложено, снималось целенаправленно с одной особи.
Каких только шипов нет в описании вида, но забыли про прямые. Они могут быть на отдельных концевых ветвях или в основаниях у грунта. А всё потому, что описывался вид по гербарию, в который никак не уложить 3-4-метровый куст. В ущельях Киргизского хр. (например, Мерке, Кара-Арча) это обычное явление - прежде чем убедиться, что это шиповник Беггеровский, нередко нужно потратить некоторое время, чтобы найти правильные шипы. Прикладываю снимок с другой особи, у которой плоды были шаровидные.
|
Георгий Лазьков | Я все таки привык обращать внимание на морфологию, а если она она отличается, ищи подвоха :) |
Георгий Лазьков | "Флора Казахстана", возможно, была очень экстремальна в оценке возможной величины и формы плода. И не исключено, что в описание вида включались и его гибриды. |
Владислав Григоренко | Снимок из 22-го поста, несмотря на пометку tech в названии файла, очень даже годящий. Его бы в основной массив...
Шипы просто шикарные... |
Владимир Колбинцев | Да, загружаю. Но только теперь отдельно (не сцепленным с обсуждаемым), как вторую особь с правильными плодами, но чужими шипами. Непременно надо ещё раз тщательно просмотреть от земли до макушки и если получится до плодов. |