Верхушка плодоносящего растения c охотящимся богомолом. Южный Казахстан, Сырдарьинский Каратау, горы Улькунбурултау, ≈ 700 м н.у.м., у солоноватого родника Карабастау. 1 сентября 2017 г.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (29)
Все фото таксона (353)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Xanthium orientale на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Колбинцев В. 2017. Изображение Xanthium orientale L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/530674.html (дата обращения: 27.12.2024).
Kolbintsev V. 2017. Image of Xanthium orientale L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/530674.html (accessed on 27 Dec 2024).
Просмотры: 3633Обсуждение
| Георгий Лазьков | Точно не strumarium, видимо в "Определителе"он числится как californiacum |
| Владимир Колбинцев | А каков ключевой признак? |
| Георгий Лазьков | Посмотрите на шипы на плодах у обоих видов |
| Владимир Колбинцев | А можно поподробнее? |
| Георгий Лазьков | У одного шипы относительно короткие, отстоящие один от другого, у другого более длинные сильно сближенные. Их значительно больше. Кажется есть разница и в размерах плодов. |
| Владимир Колбинцев | Спасибо. Только мне кажется, что Х. Колумб занес всего один вид в Евразию. |
| Георгий Лазьков | А как же X. spinosum?
Его отличия тоже недостаточны? |
| Георгий Лазьков | Я, во всяком случае, strumarium легко различаю от californiacum, без микроскопа  |
| Сергей Майоров | Георгий Лазьков пишет:
Кто ж спорит (кроме американцев ...strumarium легко различаю от californiacum...  ), что это разные виды, легко отличимые по соплодиям (и не только). Но вот вопрос, каково приоритетное имя для X. californiacum. На сегодня полагаю, что X. italicum (incl. X. albinum)... Но полной уверенности нет...  |
| Тимур Булгаков | Когда же ботаники разберутся в этих дурнишниках?   |
| Сергей Майоров | Очень непростая группа... Собственную точку зрения я излагал неоднократно, она кажется мне вполне взвешенной. Не очень понимаю соотношение X. strumarium и X. sibiricum, ибо последнего в полях не видел... |
| Тимур Булгаков | Сергей Майоров пишет:
Уже писал, но у нас на Дону реально 2 вида вижу (X. albinum + X. spinosum).Очень непростая группа... Собственную точку зрения я излагал неоднократно, она кажется мне вполне взвешенной. Не очень понимаю соотношение X. strumarium и X. sibiricum, ибо последнего в полях не видел... |
| Сергей Майоров | X. strumarium если сейчас и есть, то очень редок. Я сам не видел. 
https://plant.depo.msu.ru/public/scan.jpg?pcode=MW0539113 |
| Владимир Колбинцев | Шипы на плодах. Все это так похоже на полиморфизм, направленный на адаптацию к определенному региону с его характерным составом животных-распространителей. |
| Александр Эбель | X. albinum, насколько я понимаю, ныне расселяется в основном без участия животных. Кстати, каратавские дурнишники я именно так и определяю. |
| Сергей Майоров | Владимир Колбинцев пишет:
Что я очень не люблю, так это "красивого" теоретизирования на пустом месте. Факты в студию! Шипы на плодах. Все это так похоже на полиморфизм, направленный на адаптацию к определенному региону с его характерным составом животных-распространителей.  |
| Георгий Лазьков | Александр Эбель пишет:
Кажется californicum = albinum. По крайней мере на "Плантариум" X. albinum, насколько я понимаю, ныне расселяется в основном без участия животных. Кстати, каратавские дурнишники я именно так и определяю. И если что-то менять, надо объединять эти названия |
| Сергей Майоров | Далее. А X. albinum, вероятно, синоним X. italicum. Во всяком случае, названия Шульца явно избыточно. Но в этой группе описана такая куча видов, что найти приоритетное название для этого вида непросто. |
| Георгий Лазьков | Ну так может объединить уже известные синонимы до приоритетного? Как промежуточный, но необходимый компромисс. А то здесь один вид идет под тремя названиями. И все понимают, что это одно и то же. За приоритетный взять X. italicum |
| Александр Фатерыга | В Euro Med PlantBase все три идут как X. orientale, но разными подвидами (причем X. albinum у них называется Xanthium orientale subsp. riparium). |
| Георгий Лазьков | Да, но мы-то не знаем, что есть X. orientale. Но если это то самое, то у L. приоритет А в подвиды с трудом верится. У нас четко различаются 3 вида
X. spinosum
X. strumarium и этот, который X. strumarium, по-видимому, вытесняет. |
| Александр Фатерыга | Георгий Лазьков пишет:
Это понятно. Главное, что кроме этого больше не понято ничего!У нас четко различаются 3 вида X. spinosum X. strumarium и этот, который X. strumarium, по-видимому, вытесняет. |
| Сергей Майоров | Георгий Лазьков пишет:
Знаем, знаем! Да, но мы-то не знаем, что есть X. orientale... Но в России его нет, точнее, я не видел.
Александр Фатерыга пишет:
Странное решение. Но в типовой секции номенклатурных странностей ой как много В Euro+Med PlantBase все три идут как X. orientale |
| Александр Эбель | Так это не Россия, а Казахстан. Да и в Сибири то, что мы пока называем X. albinum, - тоже не вполне однородная группа. |
| Александр Эбель | Сергей Майоров пишет:
Нынче наблюдали огромные заросли почти в центре Азии.X. strumarium если сейчас и есть, то очень редок. Я сам не видел. |
| Сергей Майоров | По моим смутным воспоминаниям, в 1980-х гг. во Фрунзе вдоль арыков рос именно X. strumarium  |
| Александр Эбель | Это немного другая Азия. Я про Чадан, который в Туве (а в Кызыле есть известный обелиск "Центр Азии"). |
| Сергей Майоров | Я бы поправил: "много другая Азия". Из общих соображений, там X. sibiricum может расти. |
| Александр Эбель | Как я уже посетовал не так давно - до сих пор не пойму, что такое X. sibiricum. Поэтому исходил лишь из тех соображений, что для Тувы (Чадан) несколько лет назад как находка был опубликован именно X. strumarium.
Но гербарий нынче собрали - попробую всё же выяснить, что там на самом деле. |
