Ophioparma ventosa (L.) Norman (семейство Ophioparmaceae)Офиопарма вздутая

возможно, другой вид, на мой взгляд. Типа lapponica. Но я не знаю, что может расти в этой местности. Нужны качественные реакции таллома

К роду уже можно двинуть?

думаю, вполне

Таки двигайте :)

сделано

Спасибо!

Мария, а не подскажете, чем они должны отличаться?

реакцией на щелочь, например, да и другие реактивы. и еще числом септ в аскоспорах и их размером. :(

Реакцию на щёлочь не проблема сделать даже в поле. С микроскопическими характеристиками, конечно, несколько сложнее. Я интересуюсь не относительно этого снимка, просто хочу понять, как офиопармы различать.

ок.Но там не только в щелочи дело. У многих экземпляров встречаются довольно мутные реакции на щелочь, ведь это вторич.метаболиты, выработка которых зависит и от условий среды (в данном случае, это реакция на выработку тамнолиевой кислоты). Для офиопарм это также специально отмечается (в данном случае, ложноположительные/слабые реакции на щелочь у лаппоники, которой по идее быть не должно, в отличие от вентозы). Поэтому в ход идут и другие реактивы. Это если без микроскопии. У лаппоники аскоспоры простые или с одной септой, у вентозы - несколько септ. В принципе, и размеры сумок различны. (у вентозы больше), но там еще идут в ход и микроскопические признаки со специфическим окрашиванием срезов апотециев и пикнид, по которым тоже имеются различия видов офиопарм. Я на память сейчас все не помню. Поищу, что у меня есть на эту тему, если интересно. Кстати, лаппоника хоть и считается более северным видом, чем вентоза, но есть упоминания о ее находках в горах даже довольно близко к экватору. Я потому не считаю возможным тут однозначно говорить о виде.

Спасибо. Да, интересно. Значит, у нас все офиопармы могут быть неправильно определены...

Не прошло и полгода. В общем выкладываю, что мне нравится больше из имеющегося в закромах. Здесь более кратко и несколько упрощенно, но все же с картинками: http://lichenportal.org/portal/taxa/index.php?taxon=125563 http://lichenportal.org/portal/taxa/index.php?taxon=54244 Вот тут подробно расписано про представителей данного рода и их отличия (с ключом и ссылками) https://www.nybg.org/bsci/lichens/eln/ophioparma.html#O. lapponica Там же есть ключи вообще по многим группам, хоть и не по нашим местностям, но все же могут быть полезны. https://www.nybg.org/bsci/lichens/eln/lime_loving_lichens.htm И вот тут, кстати, тоже много полезных ключей по самым разным районам и группам, хотя к сожалению, там не все ссылки работают. https://www.bgbm.org/de/lichen-determination-keys Надеюсь, пригодится.