Верхушка цветущего растения. Краснодарский край, Абинский р-н, ст. Холмская, берег р. Хабль. 09.06.2017.
Геннадий Окатов © 2018
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (21)
Все фото таксона (95)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Heracleum mantegazzianum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Окатов Г. 2018. Изображение Heracleum mantegazzianum Sommier & Levier // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/564357.html (дата обращения: 22.12.2024).
Okatov G. 2018. Image of Heracleum mantegazzianum Sommier & Levier // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/564357.html (accessed on 22 Dec 2024).
Просмотры: 2383Обсуждение
| Мария Козлова | А он точно mantegazzianum? :/ |
| Геннадий Окатов | Так его летом определил. Сейчас пройдусь по ключу ещё раз. |
| Геннадий Окатов | H. asperum? Хотя его здесь не должно быть.. Плоды этого экземпляра: |
| Мария Козлова | Вот семена смущают еще больше. Уж очень волосаты кажутся для mantegazzianum... Интересно, не может ли это быть persicum? Хотя он скорее по северам, говорят...
И Про asperum не скажу точно. Вроде бы местообитание не его. Но в общем, повод подумать есть. |
| Геннадий Окатов | Хм, persicum не нашел в определителях.
Ещё вариант б. сосновского - я отверг его из-за признака опушения лучей зонтика головчатыми волосками (определитель Зернова). Они присутствуют у данного растения. Но насколько серьезный этот признак?...
На всякий случай ещё фото: |
| Мария Козлова | http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2846111
С его распространением и идентификацией не все понятно. Из литературы знаю, что его частенько "не замечают" из-за сходства с б. Мантегацци и Сосновского. К сожалению, мои знания об этом виде лишь теоретические - могу лишь констатировать, что при попытке отнести данное растение к известным мне сходным видам, есть противоречия.
Насчет обсуждаемого растения: У Б. Сосновского еще и плоды должны быть голые. При этом покрывала соцветий тут, похоже, голые, тогда как у б.Мантегацци они (по крайней мере по виденным мной экземплярам), опушенные, как и вся верхняя часть растения. С другой стороны, признак опушения должен использоваться в совокупности с другими, так что не знаю. Хотя вариант б. Сосновского я бы тоже отмела. Самые мохнатые плоды у persicum из этой троицы видов, кстати. |
| Александр Эбель | Насколько мне удалось понять, Ида Павловна Манденова подобные растения относила именно к H. mantegazzianum. Если хотите подробностей - давайте встретимся и обсудим. На прошлой неделе в Е-бурге вроде бы наметился какой-то прогресс в решении этой проблемы (см. сайт http://proborshevik.ru/). Ну или просто посмотрите гербарные материалы, для начала. |
| Сергей Майоров | Из pptх-презентации я Вашу точку зрения не понял. Так что же растет вне Кавказа?
(Личная просьба. Взгляните на https://plant.depo.msu.ru/public/scan.jpg?pcode=MW0548286). |
| Александр Эбель | Чёткая точка зрения пока не сформировалась (даже с учётом того, что было озвучено в докладе - надеюсь, его тоже там опубликуют). Пытаясь разобраться с тем, что же у нас такое растёт, - мы пока лишь поняли, что это (мягко говоря), не совсем борщевик Сосновского. Дальше надо разбираться более детально, чем и планируем заняться нынче летом.
По второму пункту: взглянул, не понял. И без плодов его вряд ли возможно определить. |
| Сергей Майоров | Я как-то сказал М.Г. Пименову, что не худо бы с борщевиками разобраться. На что получил ответ от М.Г., что он не псих. ;) |
| Александр Эбель | Вот-вот. Недавно попросил коллег в одном из соседних городов сфотографировать все гербарные сборы б. Сосновского - на что получил ответ: а сборов нет - что мы, больные, собирать его? А публикации этих же коллег о его местонахождениях, тем не менее, есть... Переписать друг у друга - это же проще всего. А хотя бы проверить первоисточники - это не наш путь, видимо...
Всё - сейчас начнут ругать за офф-топ. |
| Сергей Майоров | К сожалению, сборы борщевиков крайне ограничены по понятным причинам. А загадок масса. Например, среди зарослей типичного борщевика Сосновского в Подмосковье я увидел 1 (один) экземпляр Мантегацци (или как его по Пименову называть?), вполне узнаваемого. Не собрал... ;) Только фотографии.
(Я теперь на зонтичные сенсибилизирован. Пятна на ногах от прошлого сезона еще не прошли. Чем обжегся -- не знаю. Долина Среднего Дона, ничего активно фуранокумаринового вроде бы не было... :( ) |
| Юлия Шнер | Некоторые умудряются и пастернаком обжечься, в смысле сенсибилизироваться (С Успенской был прецедент) |
| Юлия Шнер | По поводу морфологии и анатомии плодов, в том числе наличия - отсутствия опушения у определенных видов опушения и его характера всегда можно обратиться за консультацией к Татьяне Александровне Остроумовой, ее мейл не представляет секрета. Она, пожалуй, знает про плоды Apiaceae больше всех. Тем более, она сейчас готовит к печати соответствующий атлас. Ее сейчас нет в Москве, но после праздников она вернется. Плоды хорошо бы снять со спинной (внешней) части и с комиссуры. |
| Александр Эбель | Сергей Майоров пишет:
Раз пошла такая... В прошлом году в Таджикистане совершенно случайно (вероятно, когда фотографировал - даже не заметил) прикоснулся рукой к ещё не зацвётшему Prangos pabularia - так потом больше месяца пигментные пятна не сходили. Ну а про пастернак - это хорошо известно уже, в общем-то. А ещё и дягель (да и многие другие зонтичные - особенно для людей с повышенной чувствительностью к фурокумаринам).(Я теперь на зонтичные сенсибилизирован. Пятна на ногах от прошлого сезона еще не прошли. Чем обжегся -- не знаю. Долина Среднего Дона, ничего активно фуранокумаринового вроде бы не было... :( ) |
| Александр Эбель | Юлия Шнер пишет:
Пожалуй, тоже обращусь при случае. Спасибо за информацию!По поводу морфологии и анатомии плодов, в том числе наличия - отсутствия опушения у определенных видов опушения и его характера всегда можно обратиться за консультацией к Татьяне Александровне Остроумовой, ее мейл не представляет секрета. Она, пожалуй, знает про плоды Apiaceae больше всех. Тем более, она сейчас готовит к печати соответствующий атлас. Ее сейчас нет в Москве, но после праздников она вернется. Плоды хорошо бы снять со спинной (внешней) части и с комиссуры. |
| Юлия Шнер | Про Prangos известная штука, причем пятна почему-то часто получаются синеватые. Из не Зонтичных опасны ясенцы. |
| Сергей Майоров | Юлия Шнер пишет:
Я как-то в Ростовской при +30 попал в байрачную дубравку с зарослями Dictamnus. В шортах. НИЧЕГО! :) Обошлось...Из не Зонтичных опасны ясенцы. |
| Александр Эбель | Может быть, у них есть какие-то хеморасы? В Казахстане от того же прангоса ни разу ничего не было - хотя неоднократно ходили по зарослям и трогали руками. |
| Юлия Шнер | Сергей Майоров пишет:
А я как раз в прошлом году вляпалась у нас в саду обеими руками. Без пузырей, правда, обошлось.
|
| Лена Глазунова | А у нас в детстве их плодами на лбу себе красивые звёзды делали :D Ну, чтоб вообще как царевна-лебедь стать.
В принципе, на других частях тела тоже ничего себе получалось. Надо у сестры спросить: просто так прижимали, или предварительно облизать надо было :rolleyes: Она в таких делах больше опыта имела. |
