Это ещё скученный или уже "мелкий местный", типа К. Малеева?

Не Малеева, но в Грузии он "мелкий местный" - Campanula oblongifolia

Угу.. а много ли в том смысла? :rolleyes:

В конспекте ФК они все идут подвидами (6 штук). https://www.binran.ru/upload/caucasian/pdf/129.1. Campanula.pdf

Так что, будем двигать к "мелкому"?

Если есть повод - почему бы и нет?

И это тоже... :)

Уф!. Будем знать.. В Гербарии, кстати, такое водится (ссылку добавила).

Возможно, вопрос покажется дилетантским, просьба сильно не ругать ) Но я не совсем понял, почему этот и другие подобные экземпляры с пазушными соцветиями здесь подписывают как Campanula trautvetteri. Если руководствоваться Флорой Кавказа, у trautvetteri должно быть только верхушечное соцветие. Если имеются ещё и пазушные, то однозначно выходим на Campanula oblongifolioides. В КФК он идёт как C. glomerata L. subsp. oblongifolioides (Galushko)

Согласна с Богданом, и Анна тоже уже говорила об этом в начале обсуждения, но почему-то не перенесли его тогда.

Campanula oblongifolia - это уже другой таксон (в КФК другой подвид скученного - C. glomerata L. subsp. oblongifolia)

Упс :D Но всё равно не похож на trautvetteri.

Но там нет указания этого таксона для Грузии.

Значит ли это, что у trautvetteri всё-таки могут быть пазушные соцветия? Просто на айнате есть подобные экземпляры из Центрального Кавказа, которые также определяют как C.trautvetteri (Campanula glomerata caucasica)

В описании во Флоре СССР про пазушные соцветия ничего нет, а вот опушение варьирует, бывают и почти голые. А в гербарии таких экземпляров достаточно https://plant.depo.msu.ru/open/public/search?division=P&searchBy=taxon&queryString=85318041

Голых? Или с пазушными соцветиями? Последних - что-то не вижу по ссылке...

С пазушными соцветиями: https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0722839 https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0722828 https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0722840 https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0722806 и т.д.

Спасибо! Не заметил их на превьюшках. Хотя там скорее не соцветия, а единичные цветки, почти полностью скрытые листьями, я же ожидал увидеть что-то типа этого Но в любом случае, раз пазушные соцветия у trautvetteri бывают, тогда по каким ещё признакам его можно уверенно отличить от oblongifolioides?

С.oblongifolioides более опушенный, растет ниже, цветки у него мельче. По фото сложно различать.

Кстати, насчёт опушения. Я видел экземпляры, которые по "Флоре Северного Кавказа" определяются как C. trautvetteri, но с шершавым опушением (обычно считается, что у этого вида опушение мягкое). Колокольчик Малеева тут тоже не подходит (по форме листьев). Бывает ли у колокольчика Траутфеттера такое опушение?

Описания читать надо...