Растение на солончаковатом лугу. Окр. с. Поповка Богучарского р-на Воронежской обл. 05.09.2008.
Максим Зайцев © 2009
Смотри также:
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Salicornia perennans на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Зайцев М. 2009. Изображение Salicornia perennans Willd. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/7860.html (дата обращения: 23.12.2024).
Zaitsev M. 2009. Image of Salicornia perennans Willd. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/7860.html (accessed on 23 Dec 2024).
Просмотры: 5037Обсуждение
Максим Зайцев | Для меня не очевидна разница между Salicornia europaea и Salicornia perennans. Может кто пояснит? |
Владислав Григоренко | А в "Флору Восточной Европы" заглядывали? Страница 73 9-го тома. Пока, чисто технически, удобнее исходить из географического критерия: южные области - perennans, северные - europaea. |
Максим Зайцев | Владислав, технически, особенно, чисто - это не аргумент. А за указание страницы - спасибо, помогли. Теперь насчет географического критерия. Возьмем, например, растение www.plantarium.ru/page/image/id/3915.html - растет на Сиваше - не будете отрицать, что Юг - и соответстиует всем признакам S. europaea (по Цвелеву). |
Владислав Григоренко | Я так понимаю: Николай Николаич исходил в значительной степени из теоретических предпосылок, т.е. растения Северной Атлантики, заходящие на нашу территорию с запада - это europaea, а обитатели солончаков Понто-Каспия и примыкающих к ним территорий - это perennans. Ареалы типа разобщены, значит виды отдельные. Правда, в плейстоцене ситуация была сильно другой, и как гоняло солеросы оледенением - можно только догадываться. Нужна, конечно, ревизия. Может, возьмётесь? |
Максим Зайцев | Все может быть.
А по поводу Salicornia - может напишем совместную заметку в какой-нибудь бот.журнал?
Мое видение ситуации следующее - появилось только благодаря Вам и факт. материалу на Плантариуме - S.europaea и S.perennans имееют не разобщенные, а пересекающиеся ареалы, обитая в несколько отличающихся экологичеких условиях. S. europaea растет на постоянно влажных засоленных субстратах - мокрых солончаках, маршах - в силу, чего проникает по морскому побережью далеко на север (на всякий случай даю ссылку на изображение растения из Дании www.biopix.dk/Photo.asp?Language=la&PhotoId=26742&Photo=Salicornia-europaea )
S.perennans растет на нарушенных солонцевых и солончаковатых лугах на почвах длительное время сухих - проникая в континентальные р-ны Вост. Европы с семиаридным климатом, и как следствие с содовым засолением почв.
Не согласен с тезисом о влиянии плейстоценовых оледенений на современное распространение солеросов, поскольку это динамичные виды, однолетники, чутко реагирующие на изменение текущей экологической ситуации. S. perennans вообще можно считать важнейшим индикаторным видом, поскольку северная граница его ареала достаточно четко совпадает с изолинией коэфф. увлажнения = 1, т. е он растет только в условиях, когда испарение начинает превышать количество осадков. Очевидно, резкие флуктуации сев. границы ареала этого вида быстрее могут сообщить о современных изменениях климата, чем сложные рассчеты водного баланса.
Это лишь беглые замечания. Кстати, скандинавы приводят еще несолько приморских видов Salicornia
www.biopix.dk/Family.asp?Language=la&Family=Chenopodiaceae&Category=Planter
Может некоторые изображения S. perennans из Крыма нужно отнести к ним? |
Владислав Григоренко | Максим Зайцев пишет:
Я имел в виду вовсе не влияние плейстоценовых оледенений на современные ареалы, а то, что эти виды, даже если допустить их аллопатричность сейчас, могли встречаться и обмениваться генами в не очень далёком прошлом.Не согласен с тезисом о влиянии плейстоценовых оледенений на современное распространение солеросов, поскольку это динамичные виды, однолетники, чутко реагирующие на изменение текущей экологической ситуации. |
Владислав Григоренко | Максим Зайцев пишет:
Что ramosissima возможна в Крыму и на Маныче, Цвелёв оговаривает на 74-й стр-це, что borysthenica (габитуально = dolichostachya) может встречаться не только на Нижнем Днепре, тоже легко допустить. Вероятно, ситуация с солеросами гораздо запутаннее, чем может показаться с первого взгляда.Кстати, скандинавы приводят еще несолько приморских видов Salicornia www.biopix.dk/Family.asp?Language=la&Family=Chenopodiaceae&Category=Planter Может некоторые изображения S. perennans из Крыма нужно отнести к ним? |
Максим Зайцев | Чтож, надо распутывать. |
Владислав Григоренко | Осталось добиться финансирования |
Максим Зайцев | Пока будем исходить из тех данных, которые имеем.
Я склоняюсь к мысли, что мелкочленистые и густоветвистые растения Salicornia из Крыма - это, как и догадывался Цвелев, Salicornia ramosissima J.Woods. На всякий случай даю ссылку на гербарный образец: http://herbarivirtual.uib.es/eng-med/especie/4946.html
Весьма похоже, да и сами виды близкие.
Про S. borysthenica что-то конкретное сказать сейчас сложно, но смущает несколько моментов
|
Владислав Григоренко | Максим Зайцев пишет:
Наверное, потому что описан недавно.
А всю концепцию в целом осталось проверить в поле...Данный вид отсутствует во Flora Europaea. |
Максим Зайцев | Кстати, привожу ареал S.europaea по данным Линнеевского и-та в Швеции.
http://linnaeus.nrm.se/flora/di/chenopodia/salic/salieurv.jpg |