Взрослое дерево. Псковская обл., г. Псков, Станция скорой помощи. 08.06.2006.
Александр Кирсанов © 2011
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (27)
Все фото таксона (6)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Picea engelmannii на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Кирсанов А.А. 2011. Изображение Picea engelmannii Parry ex Engelm. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/81393.html (дата обращения: 16.11.2024).
Kirsanov A. 2011. Image of Picea engelmannii Parry ex Engelm. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/81393.html (accessed on 16 Nov 2024).
Просмотры: 6229Обсуждение
| Владимир Эпиктетов | Тот же вопрос. Есть ли шишки?
По-моему, это Е колючая голубая, в культуре такие формы встречаются часто. |
| Ольга Бондарева | Присоединяюсь. Знаю несколько растений Picea pungens f. glauca с таким именно габитусом.
Нужны фото деталей веточек и шишки.
Без них не поверю, что в Пскове откуда-то в советском городском озеленении взялась Энгельманка. :) |
| Игорь Николаев | Ольга, здравствуйте!
Как-то вы категоричны, особенно в вопросах веры.
А.И. Галушко (1967) приводит Энгельмана для Кисловодска, Пятигорска, Нальчика.
а в советском городском озеленении было много энтузиастов и при этом профессионалов.
они обменивались материалом широко внутри страны и из-за бугра добывали и на север продвигали
и одиночки-любители были и есть еще.
А так, конечно, виды определяются комплексом признаков, а не внутренней уверенностью.
Плантариумовское определение целиком на совести автора, если его не опроверг аргументированно другой автор.
А остальное эмоции.
И конечно, большое формовое разнообразие посадочного материала в том числе и P. pungens при сколь нибудь массовых посадках наблюдается.
Кстати, кто, что скажет по семенному размножению P. pungens? Там не все так ясно. |
| Ольга Бондарева | Игорь Николаев пишет:
Псков, по-вашему, рядом? :)
А если серьёзно, ну хоть кто бы показал в городском озеленении ель Энгельмана и... что мы тут намедни обсуждали?.. Ну что-то из редких видов.
А.И. Галушко (1967) приводит Энгельмана для Кисловодска, Пятигорска, Нальчика. и одиночки-любители были и есть еще. Плантариумовское определение целиком на совести автора, если его не опроверг аргументированно другой автор. Кстати, кто, что скажет по семенному размножению P. pungens? Там не все так ясно. |
| Владимир Эпиктетов | По общему виду и хвое, я считаю, что это Ель колючая. Так как нет шишки, говорить со 100% уверенностью не могу.
Может быть автор точно знает, что это именно Энгельмана, может видел шишки. Поэтому и спрашиваю. Просто очень часто, определение делаются "по похожести"
Прошу прощения у автора фотографии, я не в курсе его уровня познания в дендрологии.
Игорь, если есть вопросы по семенному размножению, спрашивайте, только вероятно не в этой теме (или в личку или в другой ветке форума) |
| Ольга Бондарева | Володь, честно говоря, похожести-то и нет. Видовая Энгельманка не должна быть таким узким плотным полуплакучим столбом. Я и сортовых-то таких не помню, только пунгенсы.
Кстати, если автор появится и ель всё-таки окажется Энгельманна, придётся кланяться и просить черенков. ;) |
| Владимир Эпиктетов | Ольга Бондарева пишет:
Видовая колючка тоже. ;)
Я как раз сегодня парочку таких (похожих) форм колючки в городе видел. :)Видовая Энгельманка не должна быть таким узким плотным полуплакучим столбом. |
| Анастасия Карелина | Скучно зимой без полемики :D
А я шишек подожду :) |
| Ольга Бондарева | Анастасия Карелина пишет:
А где же сакраментальное "а пока пусть повесит на уровне рода"? ;) :DА я шишек подожду |
| Ольга Бондарева | Владимир Эпиктетов пишет:
Ищу свои фото подобных пунгенсов... Тоже знакома. :)Я как раз сегодня парочку таких (похожих) форм колючки в городе видел. |
| Анастасия Карелина | Ольга Бондарева пишет:
Там было понятно, что не пунгенс, а с Энгельмана мне связываться не хочется. :/"а пока пусть повесит на уровне рода"? ;) :D |
| Ольга Бондарева | Анастасия Карелина пишет:
Да, страшный человек. :D
Подождём автора, если не появится, то я возьму грех на душу.с Энгельмана мне связываться не хочется |
| Ольга Бондарева | Нашла таки свои фоты. :) Пардон, качество плохое, т.к. снимала из машины во время езды.
По-моему, просто сестра-близняшка обсуждаемой. :rolleyes:
https://pp.vk.me/c633122/v633122879/d5ce/OMaCB-JaEzk.jpg
https://pp.vk.me/c633122/v633122879/d5d7/ZV_f8Rn51Ng.jpg |
| Анна Малыхина | Похожа, из одной шишки :D |
| Владимир Эпиктетов | Анна Малыхина пишет:
Вы бы видели, что иногда вырастает из одной шишки. ;)
А по форме, иногда даже если на прививку берут черенки с одного дерева, может получиться "потомство", что "мама" не узнает.Похожа, из одной шишки |
| Анастасия Карелина | Нашла один признак, который отличает ель Энгельмана по хвое ( только по фото не проверить, только автору):
"хвоинки при растирании издают неприятный запах"
Интересно мнение Андрея Ковальчука по поводу обсуждаемого фото? |
| Лена Глазунова | Хе-хе. А вот "приятный" и "неприятный" очень субъективные критерии... |
| Андрей Ковальчук | Моё мнение в данном случае особой роли не играет, т.к. я ели вот так, на расстоянии, не различаю. |
| Наталия Шульц | Игорь Николаев пишет:
Что Вас интересует?Кстати, кто, что скажет по семенному размножению P. pungens? Там не все так ясно. |
| Ольга Бондарева | Андрей Ковальчук пишет:
Есть вторая фотография этого растения:
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=50840
Вблизишная. :)
И по ней тоже выходит - пунгенс.ели вот так, на расстоянии, не различаю. |
| Наталия Шульц | В книжке с картинками про хвойные у себя нашла очень похожую, написано Picea omorika 'pendula Bruns'. Нашла это же фото в инете, попробую сюда вставить, не получается, вот ссылка: http://tuya.spb.ru/27-53-thickbox/el-serbskaya-pendula-picea-omorika-pendula.jpg |
| Ольга Бондарева | Наталия Шульц пишет:
Наталья, на обсуждаемом фото совершенно точно не оморика, её-то как раз с пугнегсом невозможно перепутать. На пендулу Брунс это дерево также совсем не похоже.нашла очень похожую, написано Picea omorika 'pendula Bruns' |
| Наталия Шульц | Ни в коем разе не утверждаю, что это оморика, это так, к примеру, что их много одинаковых. Жаль не сделала почему-то фото одной формы ели сибирской, удивительно похожей по хвое, побегам на ель колючую, они просто неразличимы, единственное место обитания этой формы - на Алтае, на Семинском перевале. Отличить их можно только по шишкам, да по тому факту, что колючая там просто-напросто не растет. Про эту ель - я за пунгенс, как и писала в обсуждении второго фото, где крупным планом побеги. |
| Николай Степанов | Наталия Шульц пишет:
Еще - на Байкале и в Саянах
Жаль не сделала почему-то фото одной формы ели сибирской, удивительно похожей по хвое, побегам на ель колючую, они просто неразличимы, единственное место обитания этой формы - на Алтае, на Семинском перевале.  [photo=165016] 
Несмотря на то, что описана на Байкале под иным именем, скорее всего это одно и то же. И сильно отличается внешне от если сибирской. |
| Наталья Гамова | Мои ёлки по впечатлению от растущих рядом обычных и сизых ну ничем кроме цвета не различаются, да и цвет этот в основном на кончиках ветвей только, т.е. на самой молодой хвое, а на старо пропадает (и на втором фото это видно). |
| Николай Степанов | Наверное байкальские шторма налет сдирают ;)
На моем фото в Ергаках (первое) - ветви старого дерева вполне сохраняют цвет и текстуру хвои.
А в целом есть также и промежуточные растения и такие, которые в молодости сизые, а к старости ветшают и зеленеют. |
| Ольга Бондарева | У меня есть очень голубая сибирская (или обовата) с Байкала. Она очень сильно отличается и от пугненса, и от обыкновенной ели. |
