Верхущка цветущего побега. Север Кубани, станица Шкуринская, трещина в садовой дорожке. 15.05.2011.
Андрей Любченко © 2011
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (36)
Все фото таксона (5)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | род Capsella на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Любченко А. 2011. Изображение Capsella // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/89253.html (дата обращения: 15.11.2024).
Любченко А. 2011. Image of Capsella // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/89253.html (accessed on 15 Nov 2024).
Просмотры: 10247Обсуждение
Андрей Любченко | нашлась "пропажа" :)
- утерянное растение
обсуждаемое растение
|
Денис Мельников | Андрей, тогда и плодов дождитесь! :) |
Андрей Любченко | плоды от другого растения -
просто, вопрос - эти, на - Capsella orientalis потянут ?
или, - лишь, галлюцинации ?
http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/386381/ |
Владимир Папченков | Нет, на orientalis это не тянет, у него верхушка без выемки, плоская или даже с небольшой горкой. Но там не факт, что то же самое. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков пишет:
а, что ещё может быть ?
(просто, у нас есть Пастушьи сумки есть с классическими сумочками (боковые стороны - балалайкой), и такие (сумочка, - граммафончиком)не факт, что то же самое. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков пишет:
а, в описании (Capsella orientalis Klok), - "Стручочки обратнотреугольные, 5–7 мм дл., в верхней части с выемкой около 1 мм глубиной, 4–5 мм шир.; столбик короткий (до 0.5 мм), обычно скрыт в выемке (1)." - http://bioaltai-sayan.ru/regnum/species_all.php?right=box-spec-p/capsella.php&left=go.php&species=capsella_orientalis
(?)на orientalis это не тянет, у него верхушка без выемки, плоская или даже с небольшой горкой. |
Владимир Папченков | Виноват, описание посмотреть не догадался, просто вспомнил образец, который мне показывал Цвелев в качестве C. orientalis. Но вот по ключу, что у меня перед глазани, у C. orientalis лепестки палевые, а у обыкновенного - белые (Маевский, 2006). У Вашей ведь явно белые. |
Андрей Любченко | Владимир Гаврилович
Андрей Любченко пишет:
плоды от другого растения Андрей Любченко пишет: плоды от другого растения - просто, вопрос - эти, на - Capsella orientalis потянут ? или, - лишь, галлюцинации ? http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/386381/ |
Андрей Любченко | сходил посмотрел, на "заглавное" растение
сумочки, тоже, - похожи (скорее, - "граммофончиком", чем "балалайкой"), только ещё зелёные
так, что, - не сильно и "погрешил" с фото плодов |
Владимир Папченков | Вот в том же ключе сказано: "Оба вида черезвычайно близки. Могут быть определены только во время цветения". Из этого замечания следует, что такого рода варианты как у Вас встречаются нередко. У Ваших растений столбик не короче и не длиннее выемки, а равны ей. То есть этот признак не работает. |
Андрей Любченко | - опять ходил осматривать - разные
да, у этого растения столбик скорее - равен выемке (или, чуть превышает)
у тех растений, у которых сумочка "балалайкой" - столбик меньше выемки
(а, есть экземпляры, с сумочками, - совсем "строго треугольными" :/ , там, вообще, - не поймешь) |
Андрей Любченко | в целом, вопрос, - различные ли это "виды" Пастушьей сумки
сумочка - "граммафончиком"
http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/386406/
сумочка - "балалайкой"
http://www.plantarium.ru/dat/img/1/17/17720_88740490.jpg
? |
Андрей Любченко | ух ты !!!
такие сумки как на фото, и как у обсуждаемого растения (граммафончиком), у - Capsella rubella
http://www.google.ru/search?q=Capsella rubella&hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=HjN&rls=ru&channel=suggest&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=FPPfTdO4AsmAOq2czYIK&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAsQ_AUoAQ&biw=1440&bih=770 |
Владимир Папченков | Ну вот, Вас можно поздравить с победой. |
Андрей Ковальчук | Есть, однако, одна серьёзная неувязка - у Capsella rubella лепестки по длине не превышают чашелистики, так что авторы приведённого снимка сами не уверены в том, что это именно C. rubella. Вот что написано под снимком:
This garden weed is either Pink Shepherd's Purse, Capsella rubella, or its hybrid with ordinary Shepherd's Purse (C bursa-pastoris). Reason for suspecting the hybrid is that in C rubella the petals should not or hardly exceed the sepals, whereas in this plant they were up to a third longer. |
Андрей Любченко | - интенсивность окраски, сильно зависит от условий произрастания (и значительно от настрек фотоаппарата ;) )
поохочусь и за "цветными", - жаль, уже все отцветают |
Лена Глазунова | Нет, тут не в настройках дело и не в месте произрастания. Эти виды разводятся именно по соотношению длин лепестков и чашелистиков. То есть либо цветки и плоды разного растения, либо это не rubella. |
Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
длинна лепестков (и величина самого цветка), даже у одного растения, сильно зависит, от фазы вегетации
на фото, два первых цветка, - сейчас, у данного растения, цветочки в соцветии - мелкие (их даже не сфотографируешь ... ) и не столь выступают из чашечки
(кстати, - величина цветка, и внутренние их пропорции, сильно завися от фазы вегетации и многих растений
особенно, заметно у Воробейника полевого)
а, на вопрос о форме коробочки, (является ли она показательной для вида) никто и ответить не хочет :(Эти виды разводятся именно по соотношению длин лепестков и чашелистиков. |
Лена Глазунова | Так там речь про развитый цветок.
Хотя стручочки, конечно, с вогнутыми краями - что похоже. |
Андрей Ковальчук | На снимках в сети плоды Capsella rubella в среднем с более глубокой выемкой, и даже у самых нижних цветков лепестки мелкие:
|
Андрей Любченко | "там" - это где ?
"первый" и "последний" - это "недоразвитые" - ?
форма семенной коробочки какое-то значение имеет ? |
Андрей Любченко | Андрей Ковальчук пишет:
- разные там выемки встречаются, - даже среди фото которые Вы показали, есть коробочки с более мелкой выемкой
впрочем - отнесу обратно, к роду
объяснил бы кто, - почему семенные коробочки разной формы :rolleyes:На снимках в сети плоды Capsella rubella в среднем с более глубокой выемкой |
Андрей Ковальчук | Еще есть такой снимок - к сожалению, не нашёл в лучшем качестве. Слева C. bursa-pastoris, справа - C: rubella.
|
Андрей Любченко | |
Юрий Пирогов | Но про эти лепестки нельзя сказать, что они не превышают чашелистики
|
Лена Глазунова | Во ФВЕ "почти не превышает" и ещё - про красный цвет в окраске венчика. Хотя бы в виде каймы. |
Юрий Пирогов | А Capsella grandiflora? |
Андрей Любченко | сейчас (поздние цветки) - "почти не превышают"
на этом фото -
лепестки - белые
а, - с окраской, - чашелистики
(знал бы, - окрашенных бутов наснимал бы - "вагончик" |
Андрей Любченко | Юрий Пирогов пишет:
не отвечу ...
у молодых растений, в начале вегетации, - лепестки, всегда "большие"
формально, под - grandiflora, это растение подойдёт :)
Capsella grandiflora? |
Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:
да, растения разные, но, фото плодов - достоверно, и вполне может быть "сгруппировано" с заглавным соцветием
вот, хотя условия для съёмки у обсуждаемого растения сложные, тем не менее, - на сегодняшнее утро (28-е мая)
соцветие выглядит так -
а, вот его сумочки - "граммафончиком"
ещё одно растение из щели дорожки (сходное)
и варианты сумочек которые у нас можно встретить:
- классическая
- и, даже, - такие
а, на открытых солнечных местах можно найти и соцветия которые несколько розоватые (возможно, из-за окрашенных завязей)
цветки и плоды разного растения |
Андрей Любченко | ..., - не знаю, но у всех растений щелястой популяции все стрючочки такие :/
|
Владимир Папченков | На первом из серии снимков за 2011-05-28 09:34:18 два плода именно такие, как на листе, что мне показавал Цвелев в качестве C. orientalis - без выемки и даже снебольшой горкой. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков пишет:
так, у всех молодых стрючочков, - горкой (практически у любых Пастушьих сумок)
на тех же фото, нижние стрючочки уже без горкибез выемки и даже с небольшой горкой |
Владимир Папченков | Ну вот, а мне это приподносилось как признак. |
Андрей Любченко | - может есть и пастушья сумка, у которой и созревшие стрючки такой формы (с "круглой" вершинкой) ?
тогда, - вполне, признак
или, речь шла именно о "завязях" ?
потому как у последнего фото
http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/386423/
впадинка уже видна и в завязях :rolleyes: ? |
Владимир Папченков | Вот видите, значит не у всех молодых стручочков быват выпуклина. А мне показывали растение со зрелыми плодами, а не с завязями. |