Розетка листьев. Север Кубани, станица Шкуринская, придворовая территория. 08.04.2012.
Андрей Любченко © 2012
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (13)
Все фото таксона (825)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | род Taraxacum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Любченко А. 2012. Изображение Taraxacum // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/129746.html (дата обращения: 16.11.2024).
Любченко А. 2012. Image of Taraxacum // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/129746.html (accessed on 16 Nov 2024).
Просмотры: 3816Обсуждение
Андрей Любченко | |
Владимир Папченков | Эх, Андрей, обидно даже, такие замечательные серии и ничего не определяется. Где бы найти такого отчаянного, кто бы взялся и описал все это в качестве новых таксонов? |
Виталий Коломийчук | Это нужно к Н.Н. Цвелеву все везти. Он нам на Сивашах лет 20 назад новых видов понаописывал!!! |
Андрей Любченко | такое ощущение, - что описать новый, легче чем определить из уже имеющихся ...
- дай бог ему здоровья, - лет через десять, если знающих не найдётся, - отправлю
(в принципе, - важно научится определятьих по фото, тем более что в гербарии "не верю") |
Лена Глазунова | А не научитесь. Ибо желаете невозможного. То есть, ощущение-то, что умеете, возможно, и возникнет. Вот только умения не будет. Вы, в конце-концов, растения собираетесь определять или фотоснимки? |
Андрей Любченко | - опять, - на колу мочало, начинай сначала
здесь, большинсво, занимается тем, что - определяют растения по фотографиям
совершенно не понимаю, в чем разница, - увидеть непосредственно взлядом, или с помощью технических средств ?
по любому, - у живого растения можно увидеть (и сфотографировать, и передать другому) гораздо больше признаков чем в гербарии (ели бы определялось - по запаху, то тогда да, - запах передать пока невозможно)
потому, на мой взляд, ваш вопрос на фотосайте звучит, ну как бы помягче, - странновато ... |
Владимир Папченков | Андрей, к сожалению, по фотографиям растения определить в принципе невозможно. По ним их можно только опознать, узнать, обнаружить сходство с другими подобными снимками.
Андрей Любченко пишет:
Увидеть мало, надо рассмотреть, а это не одно и тоже. Даже в обширной серии фотографий может отсутствовать нужный ракурс, поскольку при съемке незнакомого растения всегда остается до конца не ясным, что обязательно нужно снять и с какого боку. И даже сняв то, что нужно и с того боку, с какого желательно, у Вас не будет возможности посмотреть на это и так, и сяк, и эдак. Как не крутите фотографию, а увидеть можно только то, что видно в данной плоскости. Для определения незнакомого этого мало, а вот для демонстрации особенностей известно Вам вида бывает вполне достаточно. Хорошие детальные фотографии очень нужны при определении видов для сверки того, что у Вас получается по ключевым признакам с тем, как реально эти признаки выглядят. Так что сайт выполняет свою функцию и очень успешно.
А по поводу описания одуванчиков вопрос надо решать не через 10 лет, а сейчас. Конечно, если бы за это взялся кто-то из маститых, было бы просто замечательно. Но они и сами бы взялись, без нашей наводки, если бы имели для этого время и желание. Здесь нужен кто-то совсем зеленый, совсем неопытный, и посему не представляющий, с какими трудностями ему придется столкнуться.совершенно не понимаю, в чем разница, - увидеть непосредственно взглядом, или с помощью технических средств ? |
Андрей Любченко | Владимир Папченков пишет:
могу лишь повторить всё вышесказанное
Андрей, к сожалению, по фотографиям растения определить в принципе невозможно Владимир Папченков пишет:
справедливо !!!
потому и ценны вопросы: - что хочет увидеть определяющий, - какой визуальной информации ему не хватает
всё это и выясняется в процессе "определения"
Вы, уже довольно много перечичслили того, что хотите видеть и знать, - есть ли пыльца на рыльцах, какого цвета семянки, какого размера, и какие пропорции пирамидки и носика, - какие листочки обёртки (внутренние и внешние)/какой ширины, длинны, пропорции длин внутренних и внешних листочков, какого они цвета, есть ли на них рожки, как наружные листочки отклоняются, и как всё это выглядит в динамике от "бутонов" до созревания/, - как выглядят листья, какого размера соцветия, и общие размеры растения.
всю эту информацию и стараюсь передать с помощью фото
если Вам надо "повертеть" растение и проверить гипотезу, скажите что и как хотите увидетьУвидеть мало, надо рассмотреть, а это не одно и тоже. Даже в обширной серии фотографий может отсутствовать нужный ракурс, поскольку при съемке незнакомого растения всегда остается до конца не ясным, что обязательно нужно снять и с какого боку. |
Владимир Папченков | В данном случае с одуванчиками Вы выполнили замечательную работу и все же, при всем этом, чтобы описать новый вид, нужен гербарный образец, который станет типом. По фотографиям, пока во всяком случае, виды не описываются, таковы правила. И для меня они выглядят абсолютно правильными. Образец, он образец. Его можно рассматривать с разных сторон и, вполне возможно, видеть всякий раз что-то новое. Фотографию тоже можно рассматривать сколько угодно раз, но заглянуть на другую сторону какого-то конкретного листа я не смогу. Конечно, на этой же фотографии или на другой могут быть листья снятые с разных сторон. Для особо привередливых Вы можете сделать фотографии всех листьев с той и с другой стороны и все равно у этих приверед может возникнуть вопрос, который до этого не вставал, и где Вы найдете лист, который снимали со всех сторон? А у образца он, этот лист, был, есть и будет - появился вопрос - взял и посмотрел. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков пишет:
никаких возражений
только, - не верю, что все эти одуванчики уже не описаны ...
а, фото "псевдогербария" (поскольку растение должно остаться живым (корень не трогаем) что-бы можно было дальше наблюдать в динамике - как растение меняется, и как будет выглчдеть в следующем сезоне) сделаю в момент плодоношениячтобы описать новый вид, нужен гербарный образец, который станет типом. По фотографиям, пока во всяком случае, виды не описываются, таковы правила. |
Андрей Любченко | |
Андрей Любченко | Владимир Папченков пишет:
6-е мая
пыльца и рожки - "в одном флаконе" :/Сочетание наличия пыльцы и рожек не позволяет Ваши одуванчики даже приблизительно к чему-либо отнести. (прим. - при серых семянках) |
Андрей Любченко | |