| Dmitry Oreshkin | Пока что оттуда нет фото ландшафтов и сообществ, да и не знаю, будут ли (понимаю, что теоретически возможно, но практически сайт о России и сопредельных странах). Вот если появятся, тогда будет повод ввести в цепочки Евразию. |
| Nikolay Degtyaryov | Боюсь выхода всего два:
1. Исключить данные понятия - Европу и Азию.
2. Принять одну из границ, какой бы она спорной не была.
... делать выделы из Кавказа и Урала нелогично, иначе возникает вопрос и по другим территориям.
Нельзя играть на одном поле, но в разных его участках по разным правилам. Потом придётся снова возвращаться к этому. Все наши беды в этом. |
| Sergey Glotov | В цепочке идентификаторов всегда присутствует слово "Урал", и хотя оно в разных цепочках, объединить их, при желании, можно. Наверно, это достаточно трудоёмко реализовать (даже очень), но меня учили, что запрограммировать можно ВСЁ. Чтобы избежать трудностей, предлагаю в описаниях указывать две цепочки, начинающиеся с этих "нехороших слов" - Европа и Азия. Тем более, что в некоторых случаях такое уже практикуется. Т.е. Урал одновременно отнести и к Европе и к Азии, и будет он целым и не вредимым.
А исключить из описаний эти слова никогда не поздно... |
| Dmitry Oreshkin | Сергей Глотов wrote:но меня учили, что запрограммировать можно ВСЁ.
Да, только всегда встаёт один вопрос - какой ценой. А цена такого программного решения, призванного извлекать адекватные результаты из некорректных данных, с моей точки зрения, чрезмерно высока. |
| Sergey Glotov | Сейчас попробовал для одного из своего района в описании ввести две цепочки: для Азии и для Европы. И получилось. Теперь хоть в Европе Урал смотри, хоть в Азии, точка появляется и там и там - Урал стал единым! И ничего не надо перепрограммировать! Другой вопрос - подойдёт/не подойдёт? |
| Elvir Izmaylov | Всё же наверное не надо отказываться от таких понятий как Европа и Азия. Насколько понимаю спорных территорий всего четыре: Урал, Кавказ, Кумано-Манычская впадина и территория между Уралом и Каспийским морем. Может действительно их указывать в обоих частях света.
Из истории. Во время войны три альпиниста-эсэсовца водрузили знамя на Эльбрусе, как на высшей точке Европы. Т. е. уже тогда в Германии признавали Кавказ Европой. |
| Vladislav Grigorenko | От обременительного исторического наследия надо решительно отказываться. |
| Aleksei Titov | Господа-товарищи!
Не плохо бы открыть закладку "Плантариум" и прочитать, что там написано. В частности:
"Основная задача нашего сайта - помощь в определении дикорастущих растений, найденных на территории стран, ранее входивших в состав СССР. Цель проекта - собрать фотографии и включить в определитель как можно больше видов не только из всех регионов России, но и из сопредельных стран..." С этих позиций наверно можно обойтись и Евразией, а может быть даже и без нее.
Что делать с растениями "из-за границы" это отдельный вопрос, но наверно, новые принимать не стоит. |
| Anna Tsvetkova | Имхо стоит. Не сильно-то мы за границы и выходим. Мне бы очень интересно было увидеть здесь флору Монголии, Уйгурии... чтобы со своими непонятками определиться :) |
| Aleksei Titov | Анна Цветкова wrote:Мне бы очень интересно было увидеть здесь флору Монголии, Уйгурии... чтобы со своими непонятками определиться
Но тогда это будет уже другой "проект". |
| Anna Tsvetkova | На самом дела Плантариум - проект рунета :), т.е. русскоязычный сайт по ботанике. |
| Aleksei Titov | Анна Цветкова wrote:На самом дела Плантариум - проект рунета :), т.е. русскоязычный сайт по ботанике.
Но у него есть заявленная "задача" и "цель". Хотя я бы поставил "цель" (как стратегию) на первое место, а задачу(чи) (как тактику), на второе. |
| Anna Tsvetkova | а есть де факто :) Как раз для решения заявленных задач нам и нужен дополнительный, "краевой" материал. Лучше на себя ссылаться, иметь собственные кадры и т.д. Я здесь уже полтора года... |
| Aleksei Titov | Анна Цветкова wrote:Как раз для решения заявленных задач нам и нужен дополнительный, "краевой" материал.
Извиняюсь за напоминание: "Основная задача нашего сайта - помощь в определении дикорастущих растений, найденных на территории стран, ранее входивших в состав СССР." |
| Anna Tsvetkova | Алексей, а что Вас беспокоит? С хостингом вопрос решился, оверфлуда нет, пока что кажется ни один таксон за 100 фото не вышел, навигация совершенствуется... |
| Aleksei Titov | Анна Цветкова wrote:Алексей, а что Вас беспокоит?
Анна, давайте отталкиваться от темы дискуссии.
"Следует ли убрать Европу и Азию из описаний физико-географического положения регионов?"
Если строго придерживаться задаче и цели проекта, то мы спокойно обойдемся и без Европы, и без Азии, и без Евразии, т.к. имеем конкретные границы - территорию СССР |
| Андрей Любченко | Алексей Титов wrote:т.к. имеем конкретные границы - территорию СССР
которая делится на Азиатскую и Европейскую часть :) |
| Aleksei Titov | Андрей Любченко wrote:которая делится на Азиатскую и Европейскую часть
и что это нам дает в конкретном случае |
| Андрей Любченко | Алексей Титов wrote:и что это нам дает в конкретном случае
- задачу, - "как это корректно "отобразить" это на ресурсе |
| Aleksei Titov | Андрей Любченко wrote:- задачу, - "как это корректно "отобразить" это на ресурсе
Мне не совсем понятна эта фраза в контексте вышесказанного.
Вернусь к началу.
Дмитрий Орешкин wrote:Может, вообще избавиться от Европы и Азии в цепочке регионов?
Слишком много споров вызывает их разграничение, а главное - порождает разнобой описаниях (прежде всего Урал и Кавказ)...
Если обозначенная проблема настолько серьезна, то давайте определимся, важно для нас писать в начале физико-географического положения Европа, Азия, Евразия или нет. Для проекта с заданным рабочим, Евроазиатским пространством, это является крайне необходимым?
Ответив себе на этот вопрос, мы решим проблему. |
| Андрей Любченко | Алексей Титов wrote:Мне не совсем понятна эта фраза в контексте вышесказанного.
Вернусь к началу.
вышесказанное, - ответвление от более общей темы, о которой уже тоже (по кругу) много сказано
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=12671
(не хотите читать все, прочтите последний пост на первой странице, - по вышеразмешённой ссылке) |
| Aleksei Titov | Андрей Любченко wrote:не хотите читать все, прочтите последний пост на первой странице, - по вышеразмешённой ссылке
Я прочитал
Андрей, я вижу какую-то безысходность в постоянном обсуждении проблемы без принятия решения. Мне к вышесказанному пока добавить нечего (см.ответ выше), повторяться не хочу. Когда мне предстоит сделать выбор по сложному вопросу, я его упрощаю, смортю в целом, что важнее (необходимее), а постоянное "хождение по кругу" ничего не дает. Всегда найдуться определенные"за" и "против", но только определенные. |
| Андрей Любченко | о том и речь ...
удаление (неупоминание Европы и Азии) не решает никаких проблем, - теже вопросы будут возникать на границах любых других гео.физичечких выделов :/ |
| Dmitry Oreshkin | Андрей Любченко wrote:Алексей Титов wrote:т.к. имеем конкретные границы - территорию СССР
которая делится на Азиатскую и Европейскую часть :)
Да, делится - но не в системе физико-географических регионов! Именно поэтому Европу и Азию нужно исключить из физико-географических цепочек. Не надо смешивать разнородные сущности - это порождает проблемы. |
| Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин wrote:но не в системе физико-географических регионов!
???
и по границам литосферных плит (и по истории возникновения единого материка Евразия), и по другим возможным границам по которым выделяют любые другие физ.географические сущьности, - прекрасно "делится"
никто же не "виноват", что эти Ононимы, существуют и в других смысловых системах (именно в которых и есть неопределённости) |