Категоризация русскоязычных названийDiscussion / Развитие «Плантариума» / Forum
online plant identification guide
Help and manuals
Members online
Views: 55647Discussion
Page:
| Denis Melnikov | |
| Lena Glazunova | Знаете, я сейчас умную вещь скажу, только вы не обижайтесь (почти (с  
Вот то, что Дима предлагает - это легко реализуемо и понятно. Кто, когда, где и как назвал по-русски.
А вот для масштабных работ нас... эээ... слишком много, что ли. Может, демократия и хороша, но не в данном случае. Если имеется какая-то система, у неё должен быть автор (или хотя бы несколько авторов, но всё равно с одним главным, который говорит своё веское слово в тупиковых ситуациях. Конечно, хочется сделать что-то грандиозное, но свары (хорошо, битвы будут регулярные. Оно нам таки надо? Или нам уже делать нечего больше?
И самое обидное - после стольких сил, положенных на русскоязычную номенклатуру, ботаники скажут "а для чего?". А для студентов, школьников, просто интересующихся, мне кажется, будет достаточно и разных вариантов, собранных из серьезных источников. Возможно, с комментариями. Кто захочет - пусть роется глубже, составляет собственное мнение. А основное выбирать по чему-то эталонному. |
| Ivan Fomichev | |
| Lena Glazunova | Не, он слишком мягкий для тирана |
| Denis Melnikov | |
| Dmitry Oreshkin | По-моему, вполне себе рабочая концепция уже de facto сложилась.
И состоит она в следующем.
Основная задача "Плантариума" в отношении русскоязычных названий таксонов - собрать все варианты, реально употребляемые в русском языке и обеспечить поиск информации о таксонах по этим названиям.
Вторая задача - дать информацию о областях распространения/использования тех или иных вариантов названий. Сейчас мы её вообще не решаем, но для её выполнения будет введена система категорий.
Третья задача - констатировать вариант, названия считаемый основным в научной литературе. Эта задача решается через выбор "основного" названия согласно текущим правилам.
И наконец, последняя задача - предложить варианты научных названий для таксонов, у которых нет ни одного научного названия, являющегося точным переводом латинского названия на русский язык.
Прошу обратить внимание на порядок следования пунктов - я нигде не ошибся. Таким образом, как бы ни хотелось позаниматься придумыванием названий, эта задача имеет наименьший приоритет и, скорее всего, возникнет в ограниченном числе случаев. Хотя я бы вообще с ней не заморачивался  |
| Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин wrote:
Дмитрий, - трудно не согласится !!!
велик русский язык, но, - речь шла не о "придумывании названий", а о исправлении явных "ляпов" как бы не хотелось позаниматься придумыванием названий, эта задача имеет наименьший приоритет |
| Aleksandr Ebel | |
| Dmitry Oreshkin | |
| Aleksandr Ebel | |
| Dmitry Oreshkin | |
| Denis Melnikov | Мне не очень нравится название категории "тривиальные". Оно у меня ассоциируется с простым, элементарным, вульгарным, но никак не с народными названиями. Может быть для ясности дела назвать эту категорию "Простонародные" или просто "Народные" - так всем всё сразу станет понятно, без уточнения в Справочном центре.
И второе, мне не понятно почему народные названия нужно помечать как "нерекомендуемые к использованию"? Это к вопросу о слове "Камыш" для Typha и др. Ведь это их родное народное название, и то, что в ботанической литературе за словом Камыш закрепили род Scyrpus - это только в силу того, что в Московской области (или в другом крупном ботаническом центре) так называют это род. Отсюда перенос именно этого названия и именно для этого рода. Работали бы ботаники в провинции, то и русские названия в Определителях были другие. Поэтому не правильно не рекомендовать их к использованию. Они такие же равноправные народные названия, как и другие им подобные. (Надеюсь мысль понятна?). Я бы относил к "нерекомендуемым для использования" в первую очередь транслитерации, если есть принятое русское название, названия, которые искажают латинские эпитеты, омонимы (не из народных названий - здесь они рядовое явление). Ну вот, пока всё! |
| Dmitry Oreshkin | Денис Мельников wrote:
А по мне так вполне корректный термин, и никаких негативных ассоциаций у меня нет Мне не очень нравится название категории "тривиальные". Оно у меня ассоциируется с простым, элементарным, вульгарным, но никак не с народными названиями. А если у кого есть - разрушим
Денис Мельников wrote:
Никто не требует пометки всех названий как "нерекомендуемых к использованию". А помечать названия из категории "Транскрипции" как "нерекомендуемые" вообще бессмыслено - транскрипции и так никогда не отображаются на страницах сайта. Однозначно есть смысл "нерекомендовать" ошибочно переведённые, но употребляемые научные названия типа "Щитовник шартрский".
Насчёт камыша - не знаю, соглашаться ли... Я бы поставил вопрос так - хотим ли мы, чтобы камышом называли все подряд торчащие из воды длиннолистные растения (тут следует лишь констатировать факт употребления) или мы всё же будем настаивать на том, что "камыш" - это Scirpus? Наверное, с позиции предпочтения констатации фактов (а она мне очень нравится) "нерекомендовать" что-то из тривиальных названий не следует...мне не понятно почему народные названия нужно помечать как "нерекомендуемые к использованию"? |
| Denis Melnikov | |
| Dmitry Oreshkin | |
| Denis Melnikov | |
| Denis Melnikov | Отметил, что название "клематис" является транслитерацией - теперь оно вообще нигде не показывается  Думаю, что всё-же нужно показывать все названия. |
| Dmitry Oreshkin | |
| Lena Glazunova | А как можно отменить неправильно отмеченную категорию? Что-то я ерунду сделала для Arctous alpina, и исправить не получается...
Нет, всё нормально... |
| Denis Melnikov | |
| Dmitry Oreshkin | Лена Глазунова wrote:
Просто отметить нужное название и назначить другую категорию А как можно отменить неправильно отмеченную категорию? |
| Lena Glazunova | Да нет, освоим. Боюсь только, задергаем Дмитрия вопросами |
| Denis Melnikov | Лена Глазунова wrote: Это точно! Уже сразу куча вопросов полезла! Зато это отшлифует систему.Да нет, освоим. Боюсь только, задергаем Дмитрия вопросами |
| Denis Melnikov | |
| Dmitry Oreshkin |
Page:
Plants and lichens
Participant
Search
|
|
Feedback | To the top |