Ornithidium cf. aureum

Алексей, надо разбираться: я ограничился семейством потому, что не знаю, как правильно именовать этот вид. В TROPICOS принятым названием является Maxillaria gigantea (Lindl.) Dodson, Ornithidium giganteum Lindl. - базионим. Ornithidium aureum - синоним O. giganteum. Давайте обсудим. [http://www.orchidspecies.com/orphotdir/maxillargigante.jpg]

Ornithidium giganteum Lindl. или Maxillaria gigantea (Lindl.) Dodson, вот в чем вопрос :). [Ни одного из этих родов в базе Плантариума нет]

позже отвечу, не могу сейчас... омонимия там...

Буду терпеливо ждать.

Здесь признают M. aurea и M. gigantea как самостоятельные виды.

Заявленная Алексеем омонимия меня очень волнует. Идентификация понятна.

Прошу прощения… в принципе, и без меня можно... Да, показания ipni, KEW, Tropicos и пр. не во всем единодушны… Из того, что доступно, понимаю примерно следующее (извиняюсь за голословность, все есть в сети для раскопок и сравнения)… Различать эти два таксона (Ornithidium aureum Poepp. et Endl. 1836 и O. giganteum Lindl. 1845) в ранге вида с сохранением их эпитетов в составе рода Maxillaria на данный момент не представляется возможным. Во-первых, комбинация Maxillaria gigantea (Lindl.) Dodson [1993], основанная на Ornithidium giganteum Lindl. [1845] – незаконна, т.к. является более поздним омонимом действительно обнародованной, но незаконной Maxillaria gigantea (Lindl.) Beer [1854], основанной на Lycaste gigantea Lindl. [1843], которая в свою очередь к нашей паре видов не имеет отношения, поскольку Lycaste gigantea Lindl. [1843] и Ornithidium giganteum Lindl. [1845] – по-видимому, не одно и то же. см. протолог O. giganteum Lindl. c повторным описанием на этой же стр. Lycaste gigantea Lindl. протолог O. aureum: Во-вторых, за некогда сборным родом Maxillaria, понимаемом теперь в узком смысле с лектотипом в лице M. platypetala Ruiz et Pav., теперь мало что осталось… см., например, здесь, и др.: http://www.latindex.ucr.ac.cr/index.php/lankesteriana/article/download/7935/7569 В случае отождествления Ornitidium aureum с O. giganteum – первое название приоритетно. На этом основании я и обозначил родство в определении.

Алексей, спасибо большое за комментарий. Статья по ссылке, конечно, большая, но не внушает "оптимизма", честно говоря. [Я буду смотреть ее детальнее, естественно.] Ключевой вопрос - "отождествляем" ли мы эти два вида. Морального права серьезно отвечать на такой вопрос я не имею. Давайте (до лучших времен) рассматривать эти виды отдельно (в приведенной Вами работе группа товарищей так и делает, что ровным счетом ничего не доказывает). Тогда я бы использовал на Плантариуме название O. giganteum для растений на фотографии. Получим другие данные, разберемся. ПереносИте!

еще одна для оптимизма: http://cro.ots.ac.cr/rdmcnfs/datasets/biblioteca/pdfs/nbina-7474.pdf O. aureum там не привлекался, а под Maxillaria gigantea - целых 3 неведомые ваучерные кучки... :D :D :D ----------------------------------- я завязываю... с избранными из умеренных проблем и дел по шею ... :(

:) только я бы все-таки в приоритетный O. aureum бы впихнул...., не без сомнений ;) пошел я отсюда! ... в солончаки с кермеками и болота со спарганами

Алексей, спасибо Вам огромное за исследование "умеренной проблемы" и ссылку еще на одну публикацию! [коллективный шабаш молекулярщиков :)]. Раз уж Дмитрий любезно завел O. giganteum, воспользуемся этим названием до поры, а дальше может произойти всякое. Очень Вам признателен.

Дмитрий, опять натыкаюсь на проблему присоединения с определением от Алексея Гребенюка. Перенес от себя, а надо бы - от Алексея. Заранее спасибо!

А это потому, что (в соответствии с просьбой Алексея) такие действия только он может совершать :)

Виноват, извините, слишком долго вид болтался в "неопознанных", будучи почти моментально идентифицированным.

Можно более детально? Нужно добавить O. aureum и свести O. giganteum к нему в синонимы?

Так будет лучше + поправить определение на Алексея.

ok

Sicut epitaphium --------------------------------- По Schweinfurth (1960), признающему в соcтаве Maxillaria aurea две разновидности, -- M. a. var. gigantea (=O. giganteum) отличается от типовой (=O. aureum) главным образом неясно 3-лопастной губой с б.м. заметной эрозионной зубчатостью этих неясных долей. Апикальная часть (средняя лопасть) губы варьирует от относительно небольшой (как у O. aureum) - до почти равной боковым долям. ... чего по фото не узнать нам никогда! :D ---------------------------------------------------------------------------- ключ для перуанских максиллярий полувековой давности: http://www.biodiversitylibrary.org/item/19933#page/160/mode/1up

Алексей, еще раз спасибо. Знатные признаки, что и говорить. По-моему, согласованное решение по названию в базе Плантариума правильное (O. aureum и синоним к нему).

угу :/ мне - не за что ;)

Таки очень даже есть за что :)

Поправил.