Часть ствола (сорт "Советский пирамидальный"). Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская. 04.11.2009.
Андрей Любченко © 2009
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (30)
Все фото таксона (348)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Populus alba на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Любченко А. 2009. Изображение Populus alba L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/38094.html (дата обращения: 02.11.2024).
Любченко А. 2009. Image of Populus alba L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/38094.html (accessed on 2 Nov 2024).
Просмотры: 11333Обсуждение
Андрей Любченко | Наталья Шульц пишет:
в НЕТЕ, нашел - Тополь советский пирамидальный — Р. х sowietica pyramidalis Jabl. (P. alba L. x P. bolleana Lauche) Дерево до 30 м высотой с узкопирамидальной густой кроной. - http://flower.onego.ru/kustar/populus.html
многие P. alba и P. bolleana, рассматривают как разные виды ...
куда, "правильно", отнести эти деревья, - не знаю ...С пирамидальной кроной и листьями как у белого - тополь Болле и тополь советский пирамидальный (искусственный гибрид белого и Болле). |
Дмитрий Орешкин | На "классический" P. alba и вправду, не очень похоже. Если это действительно Р. х sowietica pyramidalis, то лучше, наверное, переместить снимки на уровень рода, попутно пометив их как принадлежащие к отсутствующему таксону и прописать название.
Только надо найти, как правильно название пишется - 'piramidalis' наверняка название формы. |
Андрей Любченко | Дмитрий, очень похоже на - Тополь советский, как его описывают: -
"Тополь советский (Populus sowjetica pyramidalis)- это гибрид, выращенный академиком А. С. Яблочковым. Он соединил в себе лучшие качества двух видов тополя - тополя Болле стройного дерева с пирамидальной кроной и тополя белого с широкой раскидистой кроной и серебристой опушённой листвой. Это не только очень декоративное дерево, достигающее к 25 годам 22-30м в высоту, но исключтельно газостойкая, засухо и морозоустойчивая порода. Листья у него тёмно-зелёные, снизу бело-пушистые, что создаёт красивый эффект при ветре. Кроме групп только советский хорош в рядовых аллейных посадках. Может быть и акцентом - одиночным экземпляром. Тополь хорошо переносит стрижку и формовку. Не образует цветков и следовательно не вызывает аллергических реакций у людей, склонных к сезонной аллергии!" - http://www.latessad.ru/spravochnik/trees_salix.html
только описание, противоречит Плантариуму, в нем - Populus bolleana Lauche, указан как отдельный вид, а не синоним - Populus alba ???
На уровень рода перенесу, а оформлять несисиемный таксон, - не возьмусь ... |
Андрей Любченко | |
Дмитрий Орешкин | Давайте подождём, что скажут специалисты-дендрологи :) |
Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин пишет:
на латыни, - pyramidalis
http://lingvo.yandex.ru/la?text=piramidalis&lang=la&search_type=lingvo&st_translate=onТолько надо найти, как правильно название пишется - ' 'piramidalis' ' наверняка название формы |
Дмитрий Орешкин | Да, я допустил ошибку в написании, но вопрос не в этом, а в том, а что есть 'pyramidalis' в названии "Р. х sowietica pyramidalis" |
Андрей Любченко | на запрос - /Р. х sowietica/ - все ссылки, с эпитетом - pyramidalis
видимо, - часть видового имени
http://yandex.ru/yandsearch?text=Р. х sowietica&lr=35&stpar2=/h0/tm0/s1&stpar4=/s1 |
Дмитрий Орешкин | Видимо, все копировали одинаковую ошибку... По правилам, видовой эпитет не может состоять из двух и более слов. |
Андрей Любченко | Правительсво Москвы, в своих документах, после /sowietica/ ставит точку / Тополь советский. пирамидальный. Populus x sowietica. pyramidalis Jabl./
а, иногда, и не ставит ... - http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text=Populus х sowietica&lr=35
как с правилами ботанических наименований совместить, - тоже, - не знаю :)
Дмитрий Орешкин пишет:
если "ошибку" копируют все, то, возможно, и - не ошибка :)Видимо, все копировали одинаковую ошибку... |
Дмитрий Орешкин | Андрей Любченко пишет:
Конечно не ошибка, а иллюстрация всеобщей безграмотности :)
А вообще предлагаю узнать мнение Дениса Мельникова - он дока по части номенклатуры.если "ошибку" копируют все, то, возможно, и - не ошибка :) |
Александр Эбель | Пока Денис вышел, позвольте мне высказаться. Раз это искусственно созданный гибрид - название, по правилам номенклатуры, следует записать так: Populus x sowjetica 'pyramidalis' (одиночные кавычки используются для обозначения культивара). |
Андрей Любченко | СПАСИБО !!! |
Александр Эбель | Дмитрий Орешкин пишет:
А название вида тогда должно быть Populus x sowjetica Jabl.Если это действительно Р. х sowietica pyramidalis, то лучше, наверное, переместить снимки на уровень рода, попутно пометив их как принадлежащие к отсутствующему таксону и прописать название. |
Андрей Любченко | осталось, дождатся подтверждения: -
Александр Эбель пишет: что это, действительно, - Р. х sowietica pyramidalis |
Дмитрий Орешкин | Спасибо, подписал. |
Юрий Пирогов | Выскажусь и я :)
Pyramidalis не может быть в одиночных кавычках, так как по правилам номенклатуры названия культиваров не могут быть на латыни. |
Дмитрий Орешкин | И как тогда правильно? |
Денис Мельников | а как связаны кавычки и латынь? |
Юрий Пирогов | В одиночных кавычках пишутся названия культиваров. Они могут быть на любом языке кроме латыни.
А как правильно - сказать трудно. Надо искать первоисточники. |
Александр Эбель | Юрий Пирогов пишет:
В общем-то, верно. Но если культивар первоначально был описан как внутривидовой таксон (например, f. pyramidalis или var. pyramidalis), то это латинское название сохраняется и заключается в одинарные кавычки (так сказано в "Международном кодексе номенклатуры культурных растений"). Но поскольку в данном случае мы не знаем (или кто-то знает, но молчит :) ) деталей первоописания этого таксона - мы и не можем решить, как написать правильно. А вообще - хорошо бы кто-нибудь нашёл это первоописание или хотя бы библиографическую ссылку на него. А то получается довольно беспредметный разговор. Запрос в Google "Populus sowjetica" отсылает к Плантариуму... В общем, вопрос уже в том - а было ли это название действительно обнародовано?Pyramidalis не может быть в одиночных кавычках, так как по правилам номенклатуры названия культиваров не могут быть на латыни. |
Андрей Любченко | Александр Эбель пишет:
в документах, правительства Москы, - применяется ...В общем, вопрос уже в том - а было ли это название действительно обнародовано? |
Александр Эбель | Так, в качестве небольшого ликбеза :)
Название вида или гибрида видового ранга считается действительно обнародованным, если оно сопровождается диагнозом или описанием таксона (для высших растений с 1 января 1935 г. это описание или диагноз должны быть на латинском языке). |
Андрей Любченко | видимо, академик А.С. Яблоков, - не был формалистом ...
возможно, информацию о сорте можно найти в этом определителе: -
Валягина-Малютина Е.Т. Деревья и кустарники Средней полосы Европейской
части России: Определитель. - СПб: "Специальная литература", 1998. -
стр.36.
http://www.fadr.msu.ru/ecocoop/botany/messages/552.html |
Дмитрий Орешкин | Я нашёл упоминание этого гибрида в учебнике Н.Е. Булыгина "Дендрология" (1991) в этой же форме - "Populus × sowjetica pyramidalis Jabl.".
Поскольку а) правомерность названия пока нами не установлена и б) в правильности определения есть сомнения (тут я, наверное, поторопился с подписыванием), названия от снимков уберу, дабы не вводить никого в заблуждение в случае ошибки. |
Андрей Любченко | возможно, можно написать, через дефис, - Populus × sowjetica-pyramidalis Jabl |
Дмитрий Орешкин | Нет, полагаю, что pyramidalis - всё же название формы. |
Андрей Любченко | ..., прямо, - история о Подпорутчике Киже ...
только, обратная истроия, - сорт есть, по ведомостЯм проходит, а - "названия" нет ...
:) |
Денис Мельников | Спросил у Ирины Беляевой про тополь советский, она написала, что вопрос сложный. Описание сорта "Советский пирамидальный" она сказала есть в книге: "Царев А. П. Сортоведение тополя. Воронеж, 1985." Так что, у кого есть доступ к этой книге, сообщите что там пишет автор об этом сорте. |
Андрей Любченко |