Веточка. Республика Татарстан, Волжско-Камский заповедник. 19.07.2010.
Вадим Прохоров © 2010
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуСмотри также:
Обсуждение (16)
Все фото таксона (277)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Equisetum sylvaticum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Прохоров В.Е. 2010. Изображение Equisetum sylvaticum L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/65170.html (дата обращения: 22.12.2024).
Prokhorov V. 2010. Image of Equisetum sylvaticum L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/65170.html (accessed on 22 Dec 2024).
Просмотры: 4168Обсуждение
Вадим Прохоров | Дмитрий, ИМХО веточка у хвощей - то, что отходит от стебля (ортотропного синтелома), а тут показан именно надземный побег. |
Дмитрий Орешкин | Побег - осевой орган, состоящий из стебля и листьев, а ветка (веточка) - система побегов (ровно то, что мы имеем здесь - основного побега отходят боковые, в свою очередь ветвящиеся). Так что правильнее - веточка. |
Николай Степанов | Согласен с Вадимом. Веточка - слишком "бытовое" понятие для хвощей. Ну еще можно боковые микро(син)теломы веточками назвать, но всё растение (надземную часть) как-то неподходяще. Еще - "веточка" и "побег" - не всегда соотносятся. Хвощи - синтеломные растения, и определять хвощевую ветку - через "побег" - ? :o
Кстати, если это у хвощей "веточка", можно и любое дерево целиком "веткой" назвать - это же тоже "система побегов". |
Дмитрий Орешкин | А по-моему слишком "бытовой" подход - это как раз называть надземную часть хвоща "побегом".
Действительно, дерево целиком - ветвь, как бы непривычно это не звучало. Припомните угнетённые деревца липы во всяких нехороших условиях, когда основной их побег не слишком ортотропен - они весьма похожи на то, что мы привычно называем веткой. Напротив, в некоторых случаях ветви s. str. начинают вести себя как отдельные кроны - что, их называть "деревьями второго порядка" или придумать другой неудобоваримый термин? См.
Моё личное мнение - не надо плодить лишние термины (и сущности), а надо смело применять существующие к тем объектам, к которым они применимы согласно определению. Несмотря на иной раз кажущуюся парадоксальность результата, это весьма и весьма часто позволяет взглянуть на проблему шире и осознать общность объектов и явлений, по-разному называемых в традиционном научном или бытовом языке.
Так что надземная часть дерева - вполне себе ветвь с выраженной ортотропностью основного побега (или системы замещающих ортотропных побегов при симподиальном нарастании). |
Николай Дегтярёв | А может, "ветвь" всё же больше относится к деревянистым растениям? |
Вадим Прохоров | Ух, целая дискуссия развивается!
Дмитрий, если посмотреть все фото на Плантариуме с хвощами и плаунами без стробилов/стробилоидов, то все они называются у нас "побеги". Переделывать будем? =) |
Дмитрий Орешкин | Поскольку единого мнения всё равно не будет - не обязательно :) |
Дмитрий Орешкин | Николай Дегтярёв пишет:
Между совсем травянистыми травами и совсем деревянистыми деревьями масса переходных форм, и искать границу в этом континууме практически бесполезно.А может, "ветвь" всё же больше относится к деревянистым растениям? |
Николай Степанов | Дмитрий Орешкин пишет:
Совершенно согласен, хотя и допускаю "бытовуху".
А в остальном: дерево - ствол - ветка - совсем не одно и то же, и смешивать их нельзя. Ветка - это нечто второстепенное, отходящее от "главного" ствола.
А по-моему слишком "бытовой" подход - это как раз называть надземную часть хвоща "побегом". Словарь Ефремовой: Боковой отросток, идущий от ствола дерева или стебля травянистого растения. Ожегов: 1. Небольшой боковой отросток, побег дерева, кустарника или травянистого растения. Напротив, в некоторых случаях ветви s. str. начинают вести себя как отдельные кроны - что, их называть "деревьями второго порядка" или придумать другой неудобоваримый термин? См. |
Александр Эбель | Как-то сложно всё это. В "Жизни растений" такие штуки у хвощей называются просто - "вегетативные побеги". |
Дмитрий Орешкин | Николай Степанов пишет:
Действительно, не стоит применять одну и туже терминологию к унитарным и модулярным организмам, это бесперспективно в сили принципиальной разницы :)Но это никак не означает, тело собаки следует называть "стволом" |
Дмитрий Орешкин | |
Дмитрий Орешкин | Александр Эбель пишет:
Вот поэтому я и предлагаю ничего особо не править, ибо есть и традиции, и формальный подход, и сторонники обоих :) Но в остроумии поупражняемся ;)Как-то сложно всё это. В "Жизни растений" такие штуки у хвощей называются просто - "вегетативные побеги". |
Денис Мельников | Веточка, ответвление - это боковой "отросток" от осевого побега. Осевой побег может быть и недоразвитым. |
Николай Степанов | Дмитрий Орешкин пишет:
Почему же не работает? очень даже работает :)
Боковые - не значит вертикальные или горизонтальные. Как бы ветка не загибалась вверх, а ствол к земле - все же назвать ствол "боковым отростком" от ветки - невозможно.
Или например: упавшее дерево. Мы же "внезапно" не начинаем ветки называть стволами, а ствол "веткой" - как бы дерево в пространствке не располагалось - труда не представит увидеть что боковое, а что основное.
А в целом я тоже поддерживаю мнение "особо ничего не править" - как есть - пусть будет, главное чтобы люди понимали :)Видно, что от старого ствола отходят три "боковые" ветви, ещё более вертикальные, чем он сам. Не работает критерий "боковости" :) |
Наталия Шульц | |