Цветущие растения. Перу, Анды, основной археологический комплекс Мачу-Пикчу. 13 марта 2014 г.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуМожете уточнить или исправить определение? Есть сомнения или замечания? Зарегистрируйтесь, и вы сможете перенести фото к нужному таксону!
Смотри также:
Обсуждение (24)
Все фото таксона (3)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Ornithidium aureum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Лебедев А. 2018. Изображение Ornithidium aureum Poepp. & Endl. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/263070.html (дата обращения: 14.01.2025).
Лебедев А. 2018. Image of Ornithidium aureum Poepp. & Endl. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/263070.html (accessed on 14 Jan 2025).
Просмотры: 4348Обсуждение
Алексей Гребенюк | 26.09.2014 10:08 Ornithidium cf. aureum |
Михаил Серебряный | Алексей, надо разбираться: я ограничился семейством потому, что не знаю, как правильно именовать этот вид. В TROPICOS принятым названием является Maxillaria gigantea (Lindl.) Dodson, Ornithidium giganteum Lindl. - базионим. Ornithidium aureum - синоним O. giganteum. Давайте обсудим. [http://www.orchidspecies.com/orphotdir/maxillargigante.jpg] |
Михаил Серебряный | 26.09.2014 11:06 Ornithidium giganteum Lindl. или Maxillaria gigantea (Lindl.) Dodson, вот в чем вопрос . [Ни одного из этих родов в базе Плантариума нет] |
Алексей Гребенюк | 26.09.2014 11:16 позже отвечу, не могу сейчас... омонимия там... |
Михаил Серебряный | 26.09.2014 11:20 Буду терпеливо ждать. |
Андрей Ковальчук | 26.09.2014 11:55 Здесь признают M. aurea и M. gigantea как самостоятельные виды. |
Михаил Серебряный | 26.09.2014 13:44 Заявленная Алексеем омонимия меня очень волнует. Идентификация понятна. |
Алексей Гребенюк | Прошу прощения… в принципе, и без меня можно...
Да, показания ipni, KEW, Tropicos и пр. не во всем единодушны… Из того, что доступно, понимаю примерно следующее (извиняюсь за голословность, все есть в сети для раскопок и сравнения)…
Различать эти два таксона (Ornithidium aureum Poepp. et Endl. 1836 и O. giganteum Lindl. 1845) в ранге вида с сохранением их эпитетов в составе рода Maxillaria на данный момент не представляется возможным.
Во-первых, комбинация Maxillaria gigantea (Lindl.) Dodson [1993], основанная на Ornithidium giganteum Lindl. [1845] – незаконна, т.к. является более поздним омонимом действительно обнародованной, но незаконной Maxillaria gigantea (Lindl.) Beer [1854], основанной на Lycaste gigantea Lindl. [1843], которая в свою очередь к нашей паре видов не имеет отношения, поскольку Lycaste gigantea Lindl. [1843] и Ornithidium giganteum Lindl. [1845] – по-видимому, не одно и то же.
см. протолог O. giganteum Lindl. c повторным описанием на этой же стр. Lycaste gigantea Lindl.
протолог O. aureum:
Во-вторых, за некогда сборным родом Maxillaria, понимаемом теперь в узком смысле с лектотипом в лице M. platypetala Ruiz et Pav., теперь мало что осталось…
см., например, здесь, и др.: http://www.latindex.ucr.ac.cr/index.php/lankesteriana/article/download/7935/7569
В случае отождествления Ornitidium aureum с O. giganteum – первое название приоритетно.
На этом основании я и обозначил родство в определении. |
Михаил Серебряный | 27.09.2014 14:33 Алексей, спасибо большое за комментарий. Статья по ссылке, конечно, большая, но не внушает "оптимизма", честно говоря. [Я буду смотреть ее детальнее, естественно.] Ключевой вопрос - "отождествляем" ли мы эти два вида. Морального права серьезно отвечать на такой вопрос я не имею. Давайте (до лучших времен) рассматривать эти виды отдельно (в приведенной Вами работе группа товарищей так и делает, что ровным счетом ничего не доказывает). Тогда я бы использовал на Плантариуме название O. giganteum для растений на фотографии. Получим другие данные, разберемся. ПереносИте! |
Алексей Гребенюк | 27.09.2014 18:08 Михаил Серебряный пишет:
еще одна для оптимизма:
http://cro.ots.ac.cr/rdmcnfs/datasets/biblioteca/pdfs/nbina-7474.pdf
O. aureum там не привлекался, а под Maxillaria gigantea - целых 3 неведомые ваучерные кучки...
-----------------------------------
я завязываю...
с избранными из умеренных проблем и дел по шею ... Статья по ссылке, конечно, большая, но не внушает "оптимизма" |
Дмитрий Орешкин | 27.09.2014 18:17 |
Алексей Гребенюк | 27.09.2014 18:26
только я бы все-таки в приоритетный O. aureum бы впихнул...., не без сомнений
пошел я отсюда! ... в солончаки с кермеками и болота со спарганами |
Михаил Серебряный | 28.09.2014 11:06 Алексей, спасибо Вам огромное за исследование "умеренной проблемы" и ссылку еще на одну публикацию! [коллективный шабаш молекулярщиков ]. Раз уж Дмитрий любезно завел O. giganteum, воспользуемся этим названием до поры, а дальше может произойти всякое. Очень Вам признателен. |
Михаил Серебряный | 28.09.2014 11:10 Дмитрий, опять натыкаюсь на проблему присоединения с определением от Алексея Гребенюка. Перенес от себя, а надо бы - от Алексея. Заранее спасибо! |
Лена Глазунова | 28.09.2014 11:13 А это потому, что (в соответствии с просьбой Алексея) такие действия только он может совершать |
Михаил Серебряный | 28.09.2014 11:23 Виноват, извините, слишком долго вид болтался в "неопознанных", будучи почти моментально идентифицированным. |
Дмитрий Орешкин | 28.09.2014 18:17 Алексей Гребенюк пишет:
Можно более детально? Нужно добавить O. aureum и свести O. giganteum к нему в синонимы?только я бы все-таки в приоритетный O. aureum бы впихнул...., не без сомнений |
Михаил Серебряный | 28.09.2014 20:23 Так будет лучше + поправить определение на Алексея. |
Дмитрий Орешкин | 28.09.2014 20:31 ok |
Алексей Гребенюк | Sicut epitaphium
---------------------------------
По Schweinfurth (1960), признающему в соcтаве Maxillaria aurea две разновидности, -- M. a. var. gigantea (=O. giganteum) отличается от типовой (=O. aureum) главным образом неясно 3-лопастной губой с б.м. заметной эрозионной зубчатостью этих неясных долей. Апикальная часть (средняя лопасть) губы варьирует от относительно небольшой (как у O. aureum) - до почти равной боковым долям.
... чего по фото не узнать нам никогда!
----------------------------------------------------------------------------
ключ для перуанских максиллярий полувековой давности:
http://www.biodiversitylibrary.org/item/19933#page/160/mode/1up |
Михаил Серебряный | 29.09.2014 15:13 Алексей, еще раз спасибо. Знатные признаки, что и говорить. По-моему, согласованное решение по названию в базе Плантариума правильное (O. aureum и синоним к нему). |
Алексей Гребенюк | 29.09.2014 15:21 Михаил Серебряный пишет:
угу
мне - не за что O. aureum и синоним к нему |
Михаил Серебряный | 29.09.2014 15:37 Таки очень даже есть за что |
Дмитрий Орешкин | 29.09.2014 19:36 Поправил. |