Издание "Растительность России и сопредельных стран"

Discussion / Работа «Плантариума» / Forum

Не совсем так. Публикуя на "Плантариуме" качественные фото, можно создать себе определённую репутацию как фотографа-натуралиста. И к вам будут обращаться за снимками для книг, в том числе - для коммерческих изданий (ко мне - обращались). Конечно, это невеликие деньги, но факт остаётся фактом.

!!! чисто российский менталитет !!! :D А я думаю, что дело не в этих частностях, а в самом подходе, в ПРИНЦИПЕ! Не дорасти России до Запада, пока сами россияне будут, извините, плевать друг на друга...

Не все дизайнеры фрилансеры, многие как раз работают в организациях. И аврал происходит от начальства, которое поняло, что макеты нужны были еще вчера. :) Но не суть! Отвечу и на второе ваше сообщение. Используйте материал, пожалуйста, в ваших презентациях, не вопрос (можно и это прописать под фото и предупредить об этом авторов). Вы же его не тиражируете и не продаете, и не раздаете в виде календарей, проспектов или мало ли что можно придумать еще. Я понимаю, что учебные заведения у нас не обеспечиваются материалами и оборудованием в нужном объеме. Но вы сейчас передергиваете - мы говорим не об образовательном процессе в школе, где учитель скачал пару фоток для того что бы показать как выглядит какой нибудь цветочек (утрирую конечно)... Меня немного удивляет позиция вашего сайта - тему открыли, но позицию авторов книги вроде как поддерживаете. Типа получилось так, что задним числом захотелось кому то получить разрешение на эти фотки. И что бы не нагнетали обстановку. И не нападали на добрых ученых...

Да кто её поддерживает? А "добрые учёные" получили по своей репутации - когда теперь отмоешься...

сложный вопрос, - кому до кого расти надо :) P.S. Извините за офтоп, но - не удержался. Конструкция высказывания Базара - несет сама в себе парадокс :)

А где еще, кроме этого сайта об этой проблеме стало известно? В ВУЗах? Вот когда учителю какойто сельской школы дали реальный срок за то что у него в школе были компы с нелецензионной Виндой - вот это получил по репутации (ОПЯТЬ УТРИРУЮ КОНЕЧНО). А так - пошумели немного - и забыли...

Это Ваша работа и Вы за нее отвечаете. Работа преподавателей - преподавать (отвечать за качество информации, передаваемой студентам), ученых - писать научные статьи (отвечать за их качество). А когда нам приходится делать всякие околонаучные, популярные издания, сборники, пусть даже научных работ - часто приходится сидеть по ночам и даже денег за это не получать. Ну а если грант висит над душой - еще хуже. Позицию авторов ни в коем случае не одобряю - поступили неправильно (я, например, сам так бы не сделал, хотя часто приходится компоновать сборники, где авторы предоставляют фото, неизвестно откуда, и я проверить и не могу, и не успеваю, и не хочу). Но то, что Вы предлагаете - немного перебор. Просто напишите письмо в издательство с предупреждением, если уж на то пошло.

Какая страна есть, такая есть, и не надо отвечать за Базар! :D

Все правильно, вся эта склока результат деятельности (подрывной) Запада. :)

Так будьте принципиальными - не сидите по ночам не делайте Или вас заставляют? Или это оправдывает столь массовое незаконное действие? - а все это в итоге, подрывает авторитет в частности этого сайта

Будут говорить что у них чёрно-белый монитор :P

Простите за офф-топ, но в Россия всё делается на рывок, в последнюю ночь. И книги пишутся так же, и отчеты... Даже если за год составить план и следовать ему - всё равно (начальство, коллеги, семья, природа) не дадут делать, как было запланировано. Так всё работает, от учёных до дворников, от власти до бизнеса. Просто русская психология такая, исторически. Порой это спасало страну (мобилизация при войне, ЧС, в любых срочных делах), но ныне чаще губит. И СССР во многои погиб от несовместимости плановой экономики с русской душой. ;) Есть на эту тему книги по этнопсихологии. От серьезных до "Почему Россия не Европа". :)

Значит, это проблемы начальства. Или пусть понимает вовремя, или пусть платит за срочность. Что в нормальных организациях и происходит. А позицию авторов книги никто не оправдывает. Но почему так получилось, многие понимают. Тема была начата не для того, чтобы "покарать" провинившихся. "Око за око, глаз за глаз" - хорошая стратегия для игр с нулевой суммой. Пора бы нам в другие игры начинать играть.

Зарекался же не писать больше в эту тему (на molbiol'е). Но обсуждение пошло по странному пути. Начали обсуждать друг друга, а собственно про тему спора совсем забыли. 1) На некоторых сайтах я встречал комментарии к фото "не для коммерческого использования". Поэтому для ppt-презентаций я сам использую фотографии из Сети (если успеваю, то указываю, откуда взял), но предпочитаю обходится своими снимками. В книге, где такая фотография использована, честно указан источник. Но вот вопрос, а книга, изданная на грант РГО, является ли коммерческим изданием? В любом случае, авторы предполагали использовать большое число ЧУЖИХ фотографий (или я не прав?), поэтому ДОЛЖНЫ БЫЛИ с авторами договариваться. Не знали? При таких-то позициях и при нынешних разговорах всюду о пиратстве в авторском праве? 2) Непонятна позиция издательства. Теперь их любая дотошная (если захочет) проверка может разорвать их на сотни маленьких хомячков. Почти уверен, что коммерческая допечатка (даже из лучших побуждений) не было согласована с грантодателем и противоречит договору с ним. Нет и авторских договоров с держателями прав на фотографии. Поскольку сам готовил несколько книг, знаю, как это важно по бюрократическим причинам. 3) При нынешней ситуации в издательском деле, авторский гонорар обычно не превышает 12-15% от оптовой стоимости издания (если вы не Борис Акунин), а тираж в 3000 экз. -- большой ;) Это если издание коммерческое. Если нет, то авторам нередко приходится искать дополнительные деньги, помимо гранта. Так что заработать на издании популярных или тем более научных книжек (или снабжении их иллюстрациями) очень сложно. Есть исключения: коммерческо-рекламные издания, книги политиков ( :P ), ЭКСМО и несколько других издательств. Я не фанат plantarium'а, многое здесь мне не нравится. Но следует честно признать, что на сегодня это самая большая библиотека изображений растений флоры России. Чем авторы обсуждаемой книги и воспользовались. Характер ответов позволяет мне предположить, что они НЕ ВИДЯТ в этом ничего плохого. Что же. Plantarium уже настолько популярен, что это обсуждение не остаётся междусобойчиком. Для себя я сделал вывод, что авторы не получат от меня согласия на последующее сотрудничество, если таковой запрос будет. Это единственное для меня последствие этой истории. Кто хочет большего: пусть обращается к совести авторов, в издательство, в суд, к Шойгу как председателю РГО, к Путину как председателю попечительского совета РГО, в ООН (нужное подчеркнуть). Тема исчерпана. Стоит лишь посочувствовать модераторам, которые пытались держать дискуссию в рамках приличия. Аминь! :)

Извините, вопрос немного не по теме. запрет на копирование без разрешения автора, надеюсь, не относится к переносу в персональный компьютер?

В России -- пока нет. :)

А так ли просто это сделать на http://blog.instagram.com/ Возможен ли для нас такой вариант защиты?

А что в инстаграме? Это только сначала предлагают сохранить ссылкой на страничку. Но тоже всё решается.. Нажимаете на картинку правой кнопкой мыши -выбираете "открыть фоновое изображение" - вот она картинка в *jpg, её уже можно сохранять у себя..

Совершенно нет никаких проблем добыть адрес картинки http://distilleryimage11.ak.instagram.com/ca16afb2410011e389dc22000aa805fd_8.jpg Хотя, соглашусь, не всякий догадается как это сделать.

Понятно, через инспектор кода.

В любом случае беседа плавно перетекает в правильное русло.

Всё, срочно сохраняю себе редкие фото Павла Евсеенкова сотоварищи :cool: , пока кислород (в смысле, коды доступа) не перекрыли :o :D

лучшая зашита, это отключить комп от сети, экранировать все передающие провода (что-бы по излучению монитора, или шлейфа информация не могла утечь) а, лучше, - и электричество выключить ... ;)

Да, а ещё лучше вообще никуда фото не загружать, по лесам-горам-степям не бегать с фотоаппаратом, сидеть дома и пить чай с вареньем, читая, как дискуссия катится в никуда. :)

*ворчит* Уже давно можно было вычленить отдельные нити и разнести по отдельным темам... Да мне лень)