|
| Наталия Апполонова | Андрей Любченко wrote:Наталия Апполонова wrote:"...раз уж выложил фото, или любую другую информацию, в сети с открытым доступом - то будь готов, что эта информация будет использоваться без твоего ведома".
- читайте лицензию
да, копирование возможно, и на Плантариуме специально добавляли опцию, что-бы это было цивилизовано - возможность получать - Код для ссылки, которая при цитировании обязательна
это пишет не Наталия Апполонова, я процитировала одно из высказываний в начале темы | | Наталия Апполонова | Андрей Любченко wrote:Наталия Апполонова wrote:Единственный вопрос, откуда взялся список авторов, чьи фото использованы в книге?
пролистайте форум в начало, - секрет и откроется
Андрей, я видела список, составленный Дмитрием Орешкиным. Меня интересует, откуда он этот список взял. Если авторы фотографий перечислены в книге, то это уже хорошо. А вообще, на будущее, нужно просто продумать систему защиты от копирования без спроса. Что касается принципиального решения по ситуации, я уже сказала, судиться с издательством не вижу смысла. Вот написать им можно, выразить всеобщее возмущение по означенному поводу.
И, к слову сказать, каким образом вообще стало известно об использовании в этом издании наших фотографий? Ведь так бы и не узнал никто. Книга-то ведь только что вышла. | | Андрей Любченко | Наталия Апполонова wrote:это пишет не Наталия Апполонова, я процитировала одно из высказываний в начале темы
- цитаты надо обозначать, иначе возникнут вопросы "авторского права" 
И еще: -
Наталия Апполонова wrote:раз уж так получилось, то и Бог с ними, судиться по этому поводу считаю излишним, это непозволительная роскошь, тратить своё время и силы на сутяжные дела такого рода.
фото размещенное на Плантариуме, уже не "совсем Ваше", - так как к вашему труду добавлен труд: - модератора который правил подпись, человека который смотрел, думал и определил. И надо помнить что, по любому, за то что Вы имете возможность размещать свои фото сайт кто-то платит, и даже знаю кто. | | Dmitry Oreshkin | Коллеги, вот ответ авторов книги.
Глубокоуважаемый, Дмитрий Геннадьевич!
Внимательно ознакомившись с обсуждением на форуме Плантариума проблемы, возникшей в связи с публикацией книги К.М. Петрова, Н.В. Терехиной «Растительность России и сопредельных стран», мы приносим свои искренние извинения всем авторам фотографий, опубликованных в монографии без их разрешения.
Мы подтверждаем, что издание монографии носит некоммерческий характер, но, учитывая высокое полиграфическое качество книги, размер гранта не покрыл полностью расходов издательства, и поэтому Химиздат оставил за собой право реализовать несколько десятков экземпляров книг. Считаем своим долгом также принести извинения Химиздату, за то, что не поставили его в известность, что опубликовали фотографии растений из Плантариума без согласия авторов.
Бóльшая часть тиража книги уже разослана в библиотеки ВУЗов, НИИ и некоторым специалистам. Авторам Плантариума, чьи фотографии мы использовали, и кто по роду своей деятельности заинтересован в получении нашей книги, мы постараемся её выслать (сообщите, пожалуйста, почтовый адрес на natalia_terekhin (на) mail.ru).
Если авторы Плантариума примут наши извинения, мы готовы опубликовать книгу в формате PDF в открытом доступе на сайте Фундаментальная электронная библиотека «Флора и фауна». Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений. В список литературы будет вставлен адрес сайта Плантариум.
С уважением,
Проф. К.М. Петров,
Н.В. Терехина
Электронный адрес я подпортил, чтобы роботам не попался. Думаю, при нужде восстановите | | Dmitry Oreshkin | Я предлагаю принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова.
Касаемо получения бумажного экземпляра книги, я предлагаю делать это только тем, кому книга действительно необходима - тираж и вправду очень мал. | | Pavel Yevseyenkov | Согласен с Дмитрием. И книга мне лично ни к чему, так что претендентов уже на одного меньше | | Evgeny Berestovsky | Ко мне обращались несколько раз с просьбой использовать мои фото растений для иллюстрации своих дипломных работ, и даже для какого-то учебника. Причем однажды ... давненько попросили нешопированный полноразмерный оригинал для какого-то учебника, при этом обещали указать авторство. Но фамилий Терёхина или Петров среди обращавшихся не было.
Я давно работаю в НИИ, и иногда к себе в сетевую папку выкладываю ... тематические фото Природы - пейзажи, птичек, зверьков, рыбок, цветочков. Эти фото - в свободном доступе, и их могут посмотреть и ... "списать" сотрудники института. Однако, если какие-то мои фото идут для иллюстрации или оформления печатных трудов, у меня всегда спрашивают разрешения и, разумеется, афишируют авторство. | | Валерий Чалых | Дмитрий Орешкин wrote:Я предлагаю принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова.
Касаемо получения бумажного экземпляра книги, я предлагаю делать это только тем, кому книга действительно необходима - тираж и вправду очень мал.
я бы не отказался от "высокого полиграфического качества книги", тем более очень интересно посмотреть на это качество, скаченное не с оригинальных размеров фотографий. В принципе согласен на такие условия, но с оговоркой - профессор К.М. Петров дает гарантию, что тираж книги не будет увеличен и не будет продаваться?
А вот по поводу защиты фото от копирования с сайта - я бы задумался всерьез, на превьюшках можно не ставить защиту, а вот на больших размерах это можно было бы сделать. | | Валерий Чалых | фото размещенное на Плантариуме, уже не "совсем Ваше", - так как к вашему труду добавлен труд: - модератора который правил подпись, человека который смотрел, думал и определил. И надо помнить что, по любому, за то что Вы имете возможность размещать свои фото сайт кто-то платит, и даже знаю кто.
Откуда такие суждения? Как это это уже не ваше фото? А чье. Где бы модераторы взяли столько фото, если бы не фотографы, совершенно бескорыстно разместившие здесь свои работы? | | Stanislav Bakej | А может лучше сделать несколько опросов?) Один - по поводу защиты фото, касающийся всех) Второй - по поводу достаточной компенсации - для пострадавших) И ещё можно в оффтопике отдельно тему по поводу воровства в сети в общем) | | Валерий Чалых | Ну, во-первых, не "Николай Степанович", а Николай Степанов 
Простите мою невнимательность, конечно же Николай Степанов! | | Андрей Любченко | Валерий Чалых wrote:Как это это уже не ваше фото? Андрей Любченко wrote:уже не "совсем Ваше"
смысловая разница есть
(если есть потребность продолжить эту тему, - можно в личку)
К.М.Петров wrote: мы готовы опубликовать книгу в формате PDF в открытом доступе на сайте Фундаментальная электронная библиотека «Флора и фауна». Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений. В список литературы будет вставлен адрес сайта Плантариум.
как участник данного проекта, - удовлетворён | | Валерий Чалых | Станислав Бакей wrote:А может лучше сделать несколько опросов?) Один - по поводу защиты фото, касающийся всех) Второй - по поводу достаточной компенсации - для пострадавших) И ещё можно в оффтопике отдельно тему по поводу воровства в сети в общем)
В принципе я за голосование - гложет меня сомнение, что люди не знали об авторском праве, если бы не знали - не писали бы в конце фамилии, да и в редакции должны были поинтересоваться, глядя на такое количество авторов фотографий... Но для этого мы все же должны иметь на руках книгу или ее цифровую копию. | | Aleksei Titov | Дмитрий Орешкин wrote:...Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений.
...
С уважением,
Проф. К.М. Петров,
Н.В. Терехина
А как быть с теми, у кого этого разрешения не спрашивали и кто его не давал?
А как быть в том случае, если права на конкретную картинку уже полность переданы или их предполагается передать/продать конкретному издательству? | | Vladimir Epiktetov | Удовлетворен извинениями. Мне достаточно будет PDF, а книгу если останется экземпляр послать в Институт ботаники и фитоинтродукции (Казахстан, Алматы) | | Георгий Таран | Дмитрий Орешкин wrote:Валерий Чалых wrote:ПыСы. А книгу то с фотографиями кто еще видел, отсканировать можно страницы?
Книга у меня на руках, иначе как бы я связывался с авторами фото
Что касается сканов - наверное, можно сделать парочку, чтобы показать пример вкладки с фото и список интернет-источников без упоминания "Плантариума".
А не могли бы Вы выложить скан страницы (обычно это 2-я) с выходными данными книги? На молбиоле народ напирает, что это учебник. Но из рекламы книги на сайте Химиздата этого не следует. Интересны: 1) полные выходные данные; 2) имена рецензентов и редактора; 3) данные о тираже; 4) сканы страницы, где говорится об авторстве материалов (текста и фотографий); 5) полное оглавление книги. | | Lena Glazunova | Алексей Титов wrote:
А как быть с теми, у кого этого разрешения не спрашивали и кто его не давал?
А как быть в том случае, если права на конкретную картинку уже полность переданы или их предполагается передать/продать конкретному издательству?
Тем, кто не удовлетворён предложенным вариантом примирения, предлагаю подумать: а какие вообще возможны варианты (без задействования волшебных палочек и машин времени).
Да, в издательство можно написать. Рекомендовать им тщательнЕе относиться к вопросу соблюдения авторских прав.
Адекватных вариантов "военных действий" мне не видится. Ответная реакция должна быть соизмерима с поступком.
Алексей, у Вас купили эксклюзивные права на Ваши снимки? Если людей, сделавших это, не беспокоило, что снимки лежат в открытом доступе на Плантариуме, почему это беспокоит Вас? | | Alexander Fateryga | Коллеги, у меня хоть и ничего не "украли", но не могу пройти мимо. Мне нравится подход Николая Степанова (не бейте меня...), не надо усложнять ситуацию. Принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова - лучший вариант.
Тем не менее, ужесточить меры по "воровству" фото на сайте было бы тоже не плохо, минимум - увеличить предупреждение о правах под каждым фото и сделать его красным, максимум - запретить скачивание фото или накладывать на скаченное фото знаки Плантариума (если это возможно технически). | | Lena Glazunova | А за что бить-то? Подход здравый, взвешенный. Насколько я понимаю, только двое участников выступают за активные боевые действия. | | Наталия Апполонова | Наталия Апполонова wrote:раз уж так получилось, то и Бог с ними, судиться по этому поводу считаю излишним, это непозволительная роскошь, тратить своё время и силы на сутяжные дела такого рода.
Андрей Любченко wrote:фото размещенное на Плантариуме, уже не "совсем Ваше", - так как к вашему труду добавлен труд: - модератора который правил подпись, человека который смотрел, думал и определил. И надо помнить что, по любому, за то что Вы имете возможность размещать свои фото сайт кто-то платит, и даже знаю кто.
Я не поняла, с какой стати вы мне тут всё это пишете. Участникам Плантариума, мне в том числе, была сделана рассылка приглашений на форум в эту тему, чтобы мы высказали своё мнение. Я написала, что я по этому поводу думаю. А вы мне в ответ о труде модераторов. К чему это? В чём вы меня упрекаете? При чём тут оплата сайта? Я что, должна кому-то деньги за публикации фотографий на Плантариуме? Вы уж совсем зарапортовались. И никто так и не объяснил, откуда вообще пришла информация о том, что некие авторы взяли с Плантариума фото для своей книги. Если в своём извинении авторы пишут, что опубликуют благодарность тем, кто разрешил публикацию, значит такие всё же были?
К слову сказать, авторы эти, К.М. Петров и Н.В. Терехина, вполне порядочные люди, правильно отреагировали на критику. И я хотела бы иметь эту книгу в бумажном издании. | | Наталия Апполонова | Александр Фатерыга wrote:Коллеги, у меня хоть и ничего не "украли", но не могу пройти мимо. Мне нравится подход Николая Степанова (не бейте меня...), не надо усложнять ситуацию. Принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова - лучший вариант.
Тем не менее, ужесточить меры по "воровству" фото на сайте было бы тоже не плохо, минимум - увеличить предупреждение о правах под каждым фото и сделать его красным, максимум - запретить скачивание фото или накладывать на скаченное фото знаки Плантариума (если это возможно технически).
И не нужно было писать "не бейте меня". Вот именно так и я думаю, не надо усложнять и драматизировать. Это здравая позиция разумного человека. Нужно делать правильные выводы из данного опыта, а не махать кистенём. | | Андрей Любченко | Наталия Апполонова wrote: мне в том числе, была сделана рассылка приглашений на форум в эту тему, чтобы мы высказали своё мнение. Я написала, что я по этому поводу думаю. А вы мне в ответ о труде модераторов. К чему это? В чём вы меня упрекаете? При чём тут оплата сайта? Я что, должна кому-то деньги за публикации фотографий на Плантариуме? Вы уж совсем зарапортовались. И никто так и не объяснил, откуда вообще пришла информация о том, что некие авторы взяли с Плантариума фото для своей книги
просто, перед тем как высказаться, Вы не прочитали - что именно,и как обсуждают
P.S. - Спасибо за двойное цитирование, - лестно | | Dmitry Oreshkin | Наталия Апполонова wrote:И никто так и не объяснил, откуда вообще пришла информация о том, что некие авторы взяли с Плантариума фото для своей книги.
Я Вам её прислал, т.к. увидел Ваше имя в списке авторов под фотографиями. Книгу я купил. | | Георгий Таран | Дмитрий Орешкин wrote:Книгу я купил.
Напишите, пожалуйста, полные выходные данные книги (они обычно даются на 2-й странице книги над аннотацией). Указано ли там, что эта книга учебник? Указано ли, на средства какого гранта она издана? Кто научный редактор и рецензенты этой книги? | | Aleksei Titov | Лена Глазунова wrote:Алексей, у Вас купили эксклюзивные права на Ваши снимки? Если людей, сделавших это, не беспокоило, что снимки лежат в открытом доступе на Плантариуме, почему это беспокоит Вас?
Лена, а с чего вы взяли, что снимки лежат в открытом доступе для копирования.
Любой образованный человек, особенно связанный с издательской деятельностью и не привыкший тырить тихой сапой фотографии, знает (обязан знать), что наличие знака авторского права "©", фамилии автора и года первого издания говорит, что данное изображение защищено от копирования законом об авторском праве. Все это присутствует под каждой фотографией и не увидеть этого не может только слепой. Так что любые словесные выкрутасы на эту тему беспочвенны, они так и остаются выкрутасами, определенным образом характеризующими их произносящего.
Минимальный срок охраны авторских прав, установленный ВКАП, равен двадцати пяти годам. |
|