Издание "Растительность России и сопредельных стран"Обсуждение / Работа «Плантариума» / Форум
определитель растений онлайн
Обсуждение
| Наталия Апполонова | Андрей Любченко пишет:
это пишет не Наталия Апполонова, я процитировала одно из высказываний в начале темы
|
| Наталия Апполонова | Андрей Любченко пишет:
Андрей, я видела список, составленный Дмитрием Орешкиным. Меня интересует, откуда он этот список взял. Если авторы фотографий перечислены в книге, то это уже хорошо. А вообще, на будущее, нужно просто продумать систему защиты от копирования без спроса. Что касается принципиального решения по ситуации, я уже сказала, судиться с издательством не вижу смысла. Вот написать им можно, выразить всеобщее возмущение по означенному поводу.
И, к слову сказать, каким образом вообще стало известно об использовании в этом издании наших фотографий? Ведь так бы и не узнал никто. Книга-то ведь только что вышла.
|
| Андрей Любченко | Наталия Апполонова пишет:
- цитаты надо обозначать, иначе возникнут вопросы "авторского права" :)
И еще: -
это пишет не Наталия Апполонова, я процитировала одно из высказываний в начале темы Наталия Апполонова пишет:
фото размещенное на Плантариуме, уже не "совсем Ваше", - так как к вашему труду добавлен труд: - модератора который правил подпись, человека который смотрел, думал и определил. И надо помнить что, по любому, за то что Вы имете возможность размещать свои фото сайт кто-то платит, и даже знаю кто.раз уж так получилось, то и Бог с ними, судиться по этому поводу считаю излишним, это непозволительная роскошь, тратить своё время и силы на сутяжные дела такого рода. |
| Дмитрий Орешкин | Коллеги, вот ответ авторов книги.
Глубокоуважаемый, Дмитрий Геннадьевич! Внимательно ознакомившись с обсуждением на форуме Плантариума проблемы, возникшей в связи с публикацией книги К.М. Петрова, Н.В. Терехиной «Растительность России и сопредельных стран», мы приносим свои искренние извинения всем авторам фотографий, опубликованных в монографии без их разрешения. Мы подтверждаем, что издание монографии носит некоммерческий характер, но, учитывая высокое полиграфическое качество книги, размер гранта не покрыл полностью расходов издательства, и поэтому Химиздат оставил за собой право реализовать несколько десятков экземпляров книг. Считаем своим долгом также принести извинения Химиздату, за то, что не поставили его в известность, что опубликовали фотографии растений из Плантариума без согласия авторов. Бóльшая часть тиража книги уже разослана в библиотеки ВУЗов, НИИ и некоторым специалистам. Авторам Плантариума, чьи фотографии мы использовали, и кто по роду своей деятельности заинтересован в получении нашей книги, мы постараемся её выслать (сообщите, пожалуйста, почтовый адрес на natalia_terekhin (на) mail.ru). Если авторы Плантариума примут наши извинения, мы готовы опубликовать книгу в формате PDF в открытом доступе на сайте Фундаментальная электронная библиотека «Флора и фауна». Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений. В список литературы будет вставлен адрес сайта Плантариум. С уважением, Проф. К.М. Петров, Н.В. Терехина |
| Дмитрий Орешкин | Я предлагаю принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова.
Касаемо получения бумажного экземпляра книги, я предлагаю делать это только тем, кому книга действительно необходима - тираж и вправду очень мал. |
| Павел Евсеенков | Согласен с Дмитрием. И книга мне лично ни к чему, так что претендентов уже на одного меньше :) |
| Евгений Берестовский | Ко мне обращались несколько раз с просьбой использовать мои фото растений для иллюстрации своих дипломных работ, и даже для какого-то учебника. Причем однажды ... давненько попросили нешопированный полноразмерный оригинал для какого-то учебника, при этом обещали указать авторство. Но фамилий Терёхина или Петров среди обращавшихся не было.
Я давно работаю в НИИ, и иногда к себе в сетевую папку выкладываю ... тематические фото Природы - пейзажи, птичек, зверьков, рыбок, цветочков. Эти фото - в свободном доступе, и их могут посмотреть и ... "списать" сотрудники института. Однако, если какие-то мои фото идут для иллюстрации или оформления печатных трудов, у меня всегда спрашивают разрешения и, разумеется, афишируют авторство. |
| Валерий Чалых | Дмитрий Орешкин пишет:
я бы не отказался от "высокого полиграфического качества книги", тем более очень интересно посмотреть на это качество, скаченное не с оригинальных размеров фотографий. В принципе согласен на такие условия, но с оговоркой - профессор К.М. Петров дает гарантию, что тираж книги не будет увеличен и не будет продаваться?
А вот по поводу защиты фото от копирования с сайта - я бы задумался всерьез, на превьюшках можно не ставить защиту, а вот на больших размерах это можно было бы сделать.Я предлагаю принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова. Касаемо получения бумажного экземпляра книги, я предлагаю делать это только тем, кому книга действительно необходима - тираж и вправду очень мал. |
| Валерий Чалых | фото размещенное на Плантариуме, уже не "совсем Ваше", - так как к вашему труду добавлен труд: - модератора который правил подпись, человека который смотрел, думал и определил. И надо помнить что, по любому, за то что Вы имете возможность размещать свои фото сайт кто-то платит, и даже знаю кто. |
| Станислав Бакей | А может лучше сделать несколько опросов?) Один - по поводу защиты фото, касающийся всех) Второй - по поводу достаточной компенсации - для пострадавших) И ещё можно в оффтопике отдельно тему по поводу воровства в сети в общем) |
| Валерий Чалых | Ну, во-первых, не "Николай Степанович", а Николай Степанов :cool: |
| Андрей Любченко | Валерий Чалых пишет: Как это это уже не ваше фото? Андрей Любченко пишет:
смысловая разница есть :)
(если есть потребность продолжить эту тему, - можно в личку)
уже не "совсем Ваше" К.М.Петров пишет:
как участник данного проекта, - удовлетворёнмы готовы опубликовать книгу в формате PDF в открытом доступе на сайте Фундаментальная электронная библиотека «Флора и фауна». Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений. В список литературы будет вставлен адрес сайта Плантариум. |
| Валерий Чалых | Станислав Бакей пишет:
В принципе я за голосование - гложет меня сомнение, что люди не знали об авторском праве, если бы не знали - не писали бы в конце фамилии, да и в редакции должны были поинтересоваться, глядя на такое количество авторов фотографий... Но для этого мы все же должны иметь на руках книгу или ее цифровую копию.А может лучше сделать несколько опросов?) Один - по поводу защиты фото, касающийся всех) Второй - по поводу достаточной компенсации - для пострадавших) И ещё можно в оффтопике отдельно тему по поводу воровства в сети в общем) |
| Алексей Титов | Дмитрий Орешкин пишет:
А как быть с теми, у кого этого разрешения не спрашивали и кто его не давал?
А как быть в том случае, если права на конкретную картинку уже полность переданы или их предполагается передать/продать конкретному издательству?...Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений. ... С уважением, Проф. К.М. Петров, Н.В. Терехина |
| Владимир Эпиктетов | Удовлетворен извинениями. Мне достаточно будет PDF, а книгу если останется экземпляр послать в Институт ботаники и фитоинтродукции (Казахстан, Алматы) |
| Георгий Таран | Дмитрий Орешкин пишет:
А не могли бы Вы выложить скан страницы (обычно это 2-я) с выходными данными книги? На молбиоле народ напирает, что это учебник. Но из рекламы книги на сайте Химиздата этого не следует. Интересны: 1) полные выходные данные; 2) имена рецензентов и редактора; 3) данные о тираже; 4) сканы страницы, где говорится об авторстве материалов (текста и фотографий); 5) полное оглавление книги.
|
| Лена Глазунова | Алексей Титов пишет:
Тем, кто не удовлетворён предложенным вариантом примирения, предлагаю подумать: а какие вообще возможны варианты (без задействования волшебных палочек и машин времени).
Да, в издательство можно написать. Рекомендовать им тщательнЕе относиться к вопросу соблюдения авторских прав.
Адекватных вариантов "военных действий" мне не видится. Ответная реакция должна быть соизмерима с поступком.
Алексей, у Вас купили эксклюзивные права на Ваши снимки? Если людей, сделавших это, не беспокоило, что снимки лежат в открытом доступе на Плантариуме, почему это беспокоит Вас?А как быть с теми, у кого этого разрешения не спрашивали и кто его не давал? А как быть в том случае, если права на конкретную картинку уже полность переданы или их предполагается передать/продать конкретному издательству? |
| Александр Фатерыга | Коллеги, у меня хоть и ничего не "украли", но не могу пройти мимо. Мне нравится подход Николая Степанова (не бейте меня...), не надо усложнять ситуацию. Принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова - лучший вариант.
Тем не менее, ужесточить меры по "воровству" фото на сайте было бы тоже не плохо, минимум - увеличить предупреждение о правах под каждым фото и сделать его красным, максимум - запретить скачивание фото или накладывать на скаченное фото знаки Плантариума (если это возможно технически). |
| Лена Глазунова | А за что бить-то? :) Подход здравый, взвешенный. Насколько я понимаю, только двое участников выступают за активные боевые действия. |
| Наталия Апполонова | Наталия Апполонова пишет:
раз уж так получилось, то и Бог с ними, судиться по этому поводу считаю излишним, это непозволительная роскошь, тратить своё время и силы на сутяжные дела такого рода. Андрей Любченко пишет:
Я не поняла, с какой стати вы мне тут всё это пишете. Участникам Плантариума, мне в том числе, была сделана рассылка приглашений на форум в эту тему, чтобы мы высказали своё мнение. Я написала, что я по этому поводу думаю. А вы мне в ответ о труде модераторов. К чему это? В чём вы меня упрекаете? При чём тут оплата сайта? Я что, должна кому-то деньги за публикации фотографий на Плантариуме? Вы уж совсем зарапортовались. И никто так и не объяснил, откуда вообще пришла информация о том, что некие авторы взяли с Плантариума фото для своей книги. Если в своём извинении авторы пишут, что опубликуют благодарность тем, кто разрешил публикацию, значит такие всё же были?
К слову сказать, авторы эти, К.М. Петров и Н.В. Терехина, вполне порядочные люди, правильно отреагировали на критику. И я хотела бы иметь эту книгу в бумажном издании.фото размещенное на Плантариуме, уже не "совсем Ваше", - так как к вашему труду добавлен труд: - модератора который правил подпись, человека который смотрел, думал и определил. И надо помнить что, по любому, за то что Вы имете возможность размещать свои фото сайт кто-то платит, и даже знаю кто. |
| Наталия Апполонова | Александр Фатерыга пишет:
И не нужно было писать "не бейте меня". Вот именно так и я думаю, не надо усложнять и драматизировать. Это здравая позиция разумного человека. Нужно делать правильные выводы из данного опыта, а не махать кистенём.Коллеги, у меня хоть и ничего не "украли", но не могу пройти мимо. Мне нравится подход Николая Степанова (не бейте меня...), не надо усложнять ситуацию. Принять извинения и согласиться на публикацию книги в виде PDF-файла в библиотеке Шипунова - лучший вариант. Тем не менее, ужесточить меры по "воровству" фото на сайте было бы тоже не плохо, минимум - увеличить предупреждение о правах под каждым фото и сделать его красным, максимум - запретить скачивание фото или накладывать на скаченное фото знаки Плантариума (если это возможно технически). |
| Андрей Любченко | Наталия Апполонова пишет:
просто, перед тем как высказаться, Вы не прочитали - что именно,и как обсуждают
P.S. - Спасибо за двойное цитирование, - лестномне в том числе, была сделана рассылка приглашений на форум в эту тему, чтобы мы высказали своё мнение. Я написала, что я по этому поводу думаю. А вы мне в ответ о труде модераторов. К чему это? В чём вы меня упрекаете? При чём тут оплата сайта? Я что, должна кому-то деньги за публикации фотографий на Плантариуме? Вы уж совсем зарапортовались. И никто так и не объяснил, откуда вообще пришла информация о том, что некие авторы взяли с Плантариума фото для своей книги |
| Дмитрий Орешкин | Наталия Апполонова пишет:
Я Вам её прислал, т.к. увидел Ваше имя в списке авторов под фотографиями. Книгу я купил.И никто так и не объяснил, откуда вообще пришла информация о том, что некие авторы взяли с Плантариума фото для своей книги. |
| Георгий Таран | Дмитрий Орешкин пишет:
Напишите, пожалуйста, полные выходные данные книги (они обычно даются на 2-й странице книги над аннотацией). Указано ли там, что эта книга учебник? Указано ли, на средства какого гранта она издана? Кто научный редактор и рецензенты этой книги?Книгу я купил. |
| Алексей Титов | Лена Глазунова пишет:
Лена, а с чего вы взяли, что снимки лежат в открытом доступе для копирования.
Любой образованный человек, особенно связанный с издательской деятельностью и не привыкший тырить тихой сапой фотографии, знает (обязан знать), что наличие знака авторского права "©", фамилии автора и года первого издания говорит, что данное изображение защищено от копирования законом об авторском праве. Все это присутствует под каждой фотографией и не увидеть этого не может только слепой. Так что любые словесные выкрутасы на эту тему беспочвенны, они так и остаются выкрутасами, определенным образом характеризующими их произносящего.
Минимальный срок охраны авторских прав, установленный ВКАП, равен двадцати пяти годам.Алексей, у Вас купили эксклюзивные права на Ваши снимки? Если людей, сделавших это, не беспокоило, что снимки лежат в открытом доступе на Плантариуме, почему это беспокоит Вас? |
Растения и лишайники
Местообитания
Сообщество
Участник
Поиск
|
|
Обратная связь | Наверх |