Издание "Растительность России и сопредельных стран"
|
Плантариум определитель растений онлайн |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Андрей Любченко | Павел Евсеенков пишет:
Павел, да то-же самое ...
- из этой Галереи
Дмитрий Орешкин пишет:
Павел, Вы тоже пойдете, - как подстрекатель :)эта "защита" - полная ерунда, способная остановить лишь учеников младших классов (да и то, не самых продвинутых) |
Павел Евсеенков | Дмитрий Орешкин пишет:
Меня почти остановила :D Но да, теперь понял как стянуть :)эта "защита" - полная ерунда, способная остановить лишь учеников младших классов (да и то, не самых продвинутых) |
Валерий Чалых | Дмитрий Орешкин пишет:
Да, защиту обойти не сложно, она в принципе нужна только как официальное предупреждение о том, что копирование и коммерческое использование запрещено. Чтобы не было отговорок - ой, а мы про авторские права ничего не знали!
|
Валерий Чалых | Лена Глазунова пишет:
Десяток снимков? Я так понял там их больше и сделать их в разных регионах страны? Мне кажется не легче. Легче скачать, что и было сделано! Про истерию вы тут зря, Что то истерик я тут не вижу, все вполне пристойно. А "неучастники" этого происшествия гарантированно защищены от подобных действий в будущем? Я думаю они тоже вправе обсуждать и высказываться по этому поводу на форуме, так как здесь идет все таки не официальное обсуждение. Если эту ситуацию просто слить без последствий, то боюсь впредь и сам Плантариум может лишиться части фотографий.
Я так же считаю, что свободный доступ к pdf это не выход.
|
Дмитрий Орешкин | Валерий Чалых пишет:
Мне кажется, последствий для авторов книги уже более чем достаточно. Мир и так тесен, а мир профессионалов - и подавно (я ведь не просто так книжкой заинтересовался). Информация распространяется ОЧЕНЬ быстро, и, я уверен, большая часть ботанического и географического сообщества в течении нескольких месяцев будет в курсе инцидента. И я не думаю, что кто-либо захочет повторить опыт (очевидно, что реакция сообщества во второй раз будет куда более резкой).Если эту ситуацию просто слить без последствий, то боюсь впредь и сам Плантариум может лишиться части фотографий. |
Сергей Майоров | Согласен, наверное, все мнения уже высказаны...
Но у меня есть подозрение, что .pdf книжки от авторов мы так и не увидим. Разве кто пиратскую версию выложит... :lol: |
Валерий Чалых | Может ли это издание считаться научным если, цитирую:
"Согласно Государственному стандарту по издательскому делу (ГОСТ 7.60—2003, п. 3.2.4.3.1.1) монографией является «научное или научно-популярное издание, содержащее полное и всестороннее исследование одной проблемы или темы и принадлежащее одному или нескольким авторам»... Считается, что рецензентов должно быть не менее двух. Если сведения о рецензентах не указаны в выходных данных книги, такое издание не считается научным"
Да и достаточно грубые опечатки в нем встречаются, как выясняется...
Поразмыслив, я думаю все же обратиться с претензией к издательству. Кто еще желает присоединиться - пишите мне в почту |
Дмитрий Орешкин | Сергей Майоров пишет:
Вчера я отправил авторам книги письмо с адресом Алексея Шипунова.Но у меня есть подозрение, что .pdf книжки от авторов мы так и не увидим. |
Георгий Таран | Дмитрий Орешкин пишет:
Уроком для таких горе-специалистов могут быть только официальные последствия. А шум на форумах их вряд ли проймет.
Дмитрий, у Вас наиболее полная информация. Не могли бы Вы дать сюда сведения о том, сколько всего снимков взято в книгу с Плантариума? В идеале (но это, наверное, трудно) - сколько взято у каждого автора. В принципе, наверное, можно выставить превьюшки всех страниц с фотографиями - тогда авторы сами смогут быстро опознать свои снимки. Т.е. надо бы составить каталог "заимствованных" с Плантариума снимков: сколько всего и сколько по каждому из авторов.Мне кажется, последствий для авторов книги уже более чем достаточно. Мир и так тесен, а мир профессионалов - и подавно (я ведь не просто так книжкой заинтересовался). Информация распространяется ОЧЕНЬ быстро, и, я уверен, большая часть ботанического и географического сообщества в течении нескольких месяцев будет в курсе инцидента. И я не думаю, что кто-либо захочет повторить опыт (очевидно, что реакция сообщества во второй раз будет куда более резкой). |
Георгий Таран | Вот еще интересно:
"Особого внимания заслуживает обращение К.М.Петрова к нравственным аспектам экологического образования: использованию потенциала мировой и русской культуры, художественной литературы как мощного средства воспитания мировоззрения, способствующего гармонизации взаимодействия общества и природы."
Взято отсюда: http://spbu.ru/faces/professors/343-fakultet-geografii-i-geoekologii/803-petrov |
Дмитрий Орешкин | Георгий Таран пишет:
Откуда столь пессимистичная оценка? Были прецеденты? Если да - пожалуйста, расскажите.Уроком для таких горе-специалистов могут быть только официальные последствия. А шум на форумах их вряд ли проймет. |
Дмитрий Орешкин | Вообще, если честно, мне уже надоело тратить время на эту историю (никакого удовольствия не получаю) и хочется заняться чем-то более конструктивным. |
Алексей Титов | Валерий Чалых пишет:
К сожалению, у нас нет конкретных данных о незаконно использованных фотографиях, чтобы предъявлять претензии.
Да и вообще, авторы до сих пор не соизволили открыто, на странице Плантариума
(присланное Дмитрию письмо не считаю публичным извинением, т.к. для этого есть прямой способ - прямой контакт с общественностью Плантариума), извиниться и конкретно
указать на то, какие фотографии и каких авторов, они использовали в своей книге
(пока это скрывается авторами книги от плантариумцев даже сейчас)Поразмыслив, я думаю все же обратиться с претензией к издательству. Кто еще желает присоединиться - пишите мне в почту |
Георгий Таран | Дмитрий Орешкин пишет:
Естественно, история малоприятная. И, как говорится, хозяин барин. Вы этот вопрос подняли, Вам и закрывать.
Вообще, если честно, мне уже надоело тратить время на эту историю (никакого удовольствия не получаю) и хочется заняться чем-то более конструктивным. Алексей Титов пишет:
Вот именно.Да и вообще, авторы до сих пор не соизволили открыто, на странице Плантариума (присланное Дмитрию письмо не считаю публичным извинением, т.к. для этого есть прямой способ - прямой контакт с общественностью Плантариума), извиниться и конкретно указать на то, какие фотографии и каких авторов, они использовали в своей книге (пока это скрывается авторами книги от плантариумцев даже сейчас) |
Валерий Чалых | Алексей Титов пишет:
Конкретные данные появятся только тогда - когда на руках будет сама книга, либо заверенный у нотариуса скан.
|
Георгий Таран | Все-таки всякое дело надо доводить до конца. Нужно хотя бы составить и вывесить здесь список фотоснимков, которые были взяты с Плантариума: сколько всего, сколько с каждого автора.
И потребовать публичных извинений по отношению ко всем 65 авторам снимков. |
Георгий Таран | Дмитрий Орешкин пишет:
Сказав "а", нужно сказать и "б". Если Вы подняли шум, но не довели дело до конца, спустив его на тормозах, Вам это при случае припомнят. Опыт показывает.
Хотел Вам рассказать историю, но она с перчиком и далеко выходит за формат Плантариума. :)
|
Станислав Бакей | Георгий Таран пишет:
Для этого существует оффтоп) Там Вам никто не мешает создать отдельную тему, где и расскажите Вашу историю)))Хотел Вам рассказать историю, но она с перчиком и далеко выходит за формат Плантариума. :) |
Дмитрий Орешкин | Алексей Титов пишет:
Список авторов я уже опубликовал.какие фотографии и каких авторов, они использовали в своей книге |
Дмитрий Орешкин | Георгий Таран пишет:
Я не поднимал "шум". Я определил наличие проблемы, уведомил всех заинтересованных лиц (как авторов фото, так и авторов книги) и приложил некоторые усилия в разрешении проблемы. В результате вы видите публичные извинения авторов книги.
Что касается "шума", то, по моим ощущениям, главным его источником как в этом обсуждении, так и в обсуждении на форуме molbiol.ru являетесь Вы (под ником "kamysh", если я не ошибаюсь), всячески нагнетая обстановку и выдвигая необоснованные обвинения.
Что касается завершения дела, то видимо, каждый видит результат по-своему. Я хотел, чтобы авторы издания узнали о своей неправоте и извинились перед всеми, лицами, чьи интересы затронуты. У меня есть все основания полагать, что это необходимо и достаточно. Вы, по всей видимости, жаждете "крови" и подстрекаете к этому других.
Может пора остановиться?Вы подняли шум, но не довели дело до конца, спустив его на тормозах, Вам это при случае припомнят. Опыт показывает. |
Дмитрий Орешкин | Георгий Таран пишет:
Если Вы не готовы предоставлять доказательства - не стоит навешивать ярлыки.Уроком для таких горе-специалистов могут быть только официальные последствия. А шум на форумах их вряд ли проймет. |
Станислав Бакей | да уж, проще закрыть эту тему и сделать тему с опросом) Варианты приблизительно такие:
Жажду крови!!!
Жажду книгу
Удовлетворюсь пдф-кой
Удовлетворюсь публичными извинениями
Просто мимо проходил) или меня это не волнует)
И получим сразу картину мнений пострадавших и других пользователей Плантариума) А не будем тонуть в демагогии) |
Алексей Титов | Дмитрий Орешкин пишет:
Дмитрий, думаю, что я ясно выразился:
Да и вообще, авторы до сих пор не соизволили открыто, на странице Плантариума (присланное Дмитрию письмо не считаю публичным извинением, т.к. для этого есть прямой способ - прямой контакт с общественностью Плантариума), извиниться и конкретно указать на то, какие фотографии и каких авторов, они использовали в своей книге (пока это скрывается авторами книги от плантариумцев даже сейчас) |
Дмитрий Орешкин | Что Вы подразумеваете под "публичными извинениями"? |
Александр Эбель | Дмитрий Орешкин пишет:
Присоединяюсь. Хотя тоже в известной степени пострадал от этих авторов. Под моим фото Betula tortuosa там красуется подпись: "фото plantarium.ru" (без указания авторства).
Лично мне эта книга не нужна. Я её полистал - никакого интереса не вызвала. Разве что - недоумение.
Но своим студентам я её всё-таки буду показывать - как пример того, как не нужно делать. Это тоже метод борьбы с подобными явлениями.Что касается завершения дела, то видимо, каждый видит результат по-своему. Я хотел, чтобы авторы издания узнали о своей неправоте и извинились перед всеми, лицами, чьи интересы затронуты. У меня есть все основания полагать, что это необходимо и достаточно |
Обратная связь | Наверх |