|
| Дмитрий Орешкин | Александр Бронсков пишет:А если так http://www.plantarium.ru/page/districts/region/33-106.html, то видно, что вложен 1 регион, но что на этом уровне есть еще и 2 точки не видно. А нажимать на "Географические точки" на каждом уровне для того, чтобы не потерять неизвестные точки, не всякий догадается.
А зачем вообще нажимать а "Географические точки" на каждом уровне? Давайте сформулируем задачу. Если Вы хотите увидеть все точки, попадающие в определённый регион
- дойдите до этого региона по каталогу
- выберите на левой панели сайта меню "Географические точки"
- смотрите на перечень точек
Или задача какая-то другая? | | Дмитрий Орешкин | Александр Бронсков пишет:Я бы сказал в - Территоритариум.
Ещё немного - выделю этот раздел в отдельный сайт и продам папуа-новым гвинейцам  | | Павел Евсеенков | Дмитрий Орешкин пишет:Если Вы хотите увидеть все точки, попадающие в определённый регион
- дойдите до этого региона по каталогу
- выберите на левой панели сайта меню "Географические точки"
- смотрите на перечень точек
Да, я хочу увидеть все точки попадающие в регион "Севастопольский горсовет".
Да, я дошёл по каталогу до этого региона.
Да, я бы выбрал на левой панели меню "Географические точки", но меня сильно отвлекает тот момент что по центру большими буквами написано: 1. Балаклавский район – 1 внутри
Короче, это знание для посвящённых и посторонним В.
Поехали в Н. Гвинею | | Дмитрий Орешкин | Павел Евсеенков пишет:но меня сильно отвлекает тот момент что по центру большими буквами написано: 1. Балаклавский район – 1 внутри
А чуть выше жирными буквами написано Субрегионы, а уж ниже - "1. Балаклавский район – 1 внутри". Всё честно. Павел Евсеенков пишет:Короче, это знание для посвящённых и посторонним В.
Вот и не В. Вход посторонних и посвящение приветствуются | | Сергей Глотов | Сейчас тоже долго соображал. Почему в регионе Урал для подрегиона Полярный Урал показывается 11 точек:
3. Полярный Урал – 11 внутри
Заходишь туда, да, действительно 11 внутри:
1. бассейн реки Собь – 1 внутри
2. гора Пайер – 1 внутри
3. долина реки Бадьяшор
4. долина реки Большая Лохорта
5. долина реки Большая Пайпудына – 1 внутри
6. долина реки Большая Уса – 1 внутри
7. долина реки Гэнахадата
8. долина реки Лёкъелец – 1 внутри
9. долина реки Нияю – 1 внутри
10. озеро Большое Хадата-Юган-Лор
11. озеро Малое Хадата-Юган-Лор
А если нажать меню "Географические точки", то насчитываю только 10 точек | | Сергей Глотов | Для того, чтобы избежать несоответствия числа точек нужно, кроме вывода субрегионов для данного региона с указанием количества регионов внутри, указывать названия точек, находящихся в текущем регионе. Тогда цепочка будет полной. | | Дмитрий Орешкин | Сергей Глотов пишет:Почему в регионе Урал для подрегиона Полярный Урал показывается 11 точек:
Речь в каталоге идёт не о точках, а о регионах. И то, что "внутри" - субрегионы, а не точки! | | Андрей Любченко | Сергей Глотов пишет:Субрегионов 11. А если нажать меню "Географические точки", то насчитываю только 10 точек
потому что Географическая точка Пайер - http://www.plantarium.ru/page/landscapes/point/646.html
имеет двойную административную привязку | | Сергей Глотов | Дмитрий Орешкин пишет:Речь в каталоге идёт не о точках, а о регионах. И то, что "внутри" - субрегионы, а не точки! Все эти 11 субрегионов заканчиваются конкретной точкой. Так ведь? Как минимум. А в целом их (точек) 10 | | Сергей Глотов | Андрей Любченко пишет:Сергей Глотов пишет:Субрегионов 11. А если нажать меню "Географические точки", то насчитываю только 10 точек
потому что Географическая точка Пайер - http://www.plantarium.ru/page/landscapes/point/646.html
имеет двойную административную привязку
Да, я потом догадался  | | Сергей Глотов | Наверно, на сообщение #56 никто не обратил внимание. А ведь это решение обсуждаемой проблемы: как показать субрегионы и точки одновременно, чтобы было сразу понятно, что относится к данному региону (или субрегиону), не отвлекаясь на другие кнопки. Это сродни показу дерева файловой системы. Если любой навигатор не будет показывать файлы, содержащиеся в открытой папке, а будет показывать только подпапки, то появится проблема аналогичная нашей. И тогда точно понадобятся бубны шаманов папуа-ново-гвинейцев в виде приделывания кнопки, показывающей полное содержимое папки.
Поэтому, надо в текущем регионе (субрегионе) показывать не только субрегионы, но и названия конечных точек, относящихся к текущему региону. При этом, нужно будет показывать ВНУТРИ субрегионов не количество субсубрегионов, а количество субсубрегионов вместе с названиями точек.
Примеры.
1. Пусть регион А содержит внутри 3 разных субрегиона А1, А2, А3, показывать надо так:
А - внутри 3
Открыв регион А, будем видеть примерно следующее:
А1 - внутри 2
А2 - внутри 1
А3 - внутри 1
2. Если к региону А относятся 2 разных субрегиона А1, А2 и точка В1, то:
А - внутри 3
Открыв регион А, будем видеть примерно следующее:
А1 - внутри 2
А2 - внутри 1
В1
3. Если к региону А относятся только 3 точки В1, В2, В3 без всяких регионов, то:
А - внутри 3
Открыв регион А, будем видеть примерно следующее:
В1
В2
В3
Если ничего не перемудрил, то всё получается, проблемы невидения каких-то регионов или точек не будет.
Просьба, отнестись к данному предложению спокойно. Ибо не знаю к каким программным сложностям это приведёт. Не получится, так не получится. Просто в самом деле не хочется, чтобы сайт превращался в Территоритариум или его продали бы папуа-новым гвинейцам. | | Александр Бронсков | Сергей Глотов пишет:Если любой навигатор не будет показывать файлы, содержащиеся в открытой папке, а будет показывать только подпапки, то появится проблема аналогичная нашей.
Супер!!! Речь именно об этом! | | Дмитрий Орешкин | У нас не файловый менеджер, и не "десктопное" приложение, а потому копировать его поведение слепо нельзя (даже Google Chrome "сдохнет"). Кроме того, регионы - не папки. К примеру, в открытой папке никогда не показываются файлы из подпапок, а при просмотре списка географических точек региона любого уровня - точки, привязанные к субрегионам, показывать необходимо. | | Дмитрий Орешкин | Сергей Глотов пишет:Если любой навигатор не будет показывать файлы, содержащиеся в открытой папке, а будет показывать только подпапки, то появится проблема аналогичная нашей.
Между прочим, множество файловых менеджеров имеет панель, на которой ничего, кроме дерева папок, не показано, и используется она исключительно для навигации по папкам. И каталоги регионов предназначены прежде всего для навигации по регионам с возможностью в любой момент перейти к списку тех сущностей (пейзажей, фото растений, списков таксонов, точек), которые интересуют конкретного пользователя.
Сергей Глотов пишет:Для того, чтобы избежать несоответствия числа точек нужно, кроме вывода субрегионов для данного региона с указанием количества регионов внутри, указывать названия точек, находящихся в текущем регионе. Тогда цепочка будет полной.
А почему нужно этого избегать? Это несоответствие естественно, его надо не избегать, а понимать (если интересно). | | Дмитрий Орешкин | Поскольку выше я уже объяснил, что регион - не папка с файлами, постараюсь объяснить, почему считаю вредным смешивать списки субрегионов и точки на одной странице.
Прежде всего - нужно ли это? Кому-то, наверное, нужно. Но для большого числа пользователей, которым списки точек не интересны - нет. Для них это будет просто информационный шум, избыточная информация, зачем-то вылезающая там, где её не ждали. Поймите, что у разных пользователей разные цели!
Теперь о цене вопроса. Если к субрегионам подмешивать точки, то серверу при показе каждого региона придётся делать дополнительные запросы к базе данных, чтобы добывать этот самый список точек. И так - каждый раз при переходе к очередному региону! А ещё это приведёт к увеличению сетевого трафика и усложнению страниц.
Учтите, что в отличие от десктопного файлового менеджера, в распоряжении которого целый процессор (может быть и многоядерный), у сайта только один сервер, и ему одному приходится обслуживать сотни тысяч запросов от тысяч пользователей.
Так нужно ли ради того, чтобы несколько человек сэкономили один щелчок по меню,
- усложнять интерфейс и программное обеспечение,
- увеличивать нагрузку на сервер,
- заставлять других пользователей отделять нужную информацию от ненужной?
Мой ответ - нет. | | Сергей Глотов | Думаю, стало понятно, о чём была речь выше, что нужно было. А требуется лишь визуализация содержимого текущего региона. Визуально это и есть папка с файлами, программно - не знаю.
Что касается Проводника, который якобы ничего, кроме дерева папок, не показывает, это неверно. Про Коммандер так вообще так сказать нельзя. И почему вредно будет, если будет СРАЗУ видно, что содержится в регионе? Это не избыточная информация, а та, что надо. А вот когда полной информации нет, то начинается её поиск, что не обходится одним кликом, что нагружает небезизвестный сервер лишними запросами. Кстати, безбожно нагружает сервер не это, а показ точек на яндекс-картах, которые обновляются при навигации по сайту. И трафик тут как бы ни причём...
Так нужно ли ради того, чтобы несколько человек сэкономили один щелчок по меню,
* усложнять интерфейс и программное обеспечение,
* увеличивать нагрузку на сервер,
* заставлять других пользователей отделять нужную информацию от ненужной?
Интерфейс сложнее не станет. Само ПО тоже не сильно усложнится. Нагрузка на сервер по сравнению с нагрузкой яндекс-карт будет не так велика. Да, на то он и сервер, чтобы запросы обрабатывать. Про ненужную информацию вообще не понял откуда она возьмётся. Не предлагается никакой дополнительной информации, кроме той, которая относится к региону.
ЗЫ. В принципе, конечно, обойдусь и тем, что есть, если это больше никому не надо. | | Андрей Любченко | Сергей Глотов пишет:А требуется лишь визуализация содержимого текущего региона.
содержание региона, - это не только количество оформленных в регионе Географических точек, но и масса иной информации; - количество таксонов, количество фото, и пр.
всю эту информацию отображать сразу ?
почему, именно, к /количеству Георафических точек в регионе/ "прицепились" ? | | Павел Евсеенков | Дмитрий Орешкин пишет:Но для большого числа пользователей, которым списки точек не интересны - нет. Для них это будет просто информационный шум, избыточная информация, зачем-то вылезающая там, где её не ждали.
Я пытаюсь представить, тогда вообще для чего этот пользователь будет смотреть каталог регионов. Если списки точек ему не нужны... Типа вспомнить какие у нас в стране есть области и районы. Но если вдруг ему захочется посмотреть растения из Севастопольского(например) региона, то он скорее всего найдёт только половину. | | Андрей Любченко | Павел Евсеенков пишет: Но если вдруг ему захочется посмотреть растения из Севастопольского(например) региона, то он скорее всего найдёт только половину.
Севастопольский горсовет - http://www.plantarium.ru/page/points/district/33-106.html
какая точка "потерялась" ? | | Павел Евсеенков | Андрей Любченко пишет:
содержание региона, - это не только количество оформленных в регионе Географических точек, но и масса иной информации; - количество таксонов, количество фото, и пр.
?
Андрей, ну ведь без Географических точек нет никакой информации!!! Зайди в Балаклавский район Севастопольского горсовета. Ты увидишь ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ точек относящихся к этому району. Другая половина осталась на уровне Сев. горсовета СО ВСЕЙ МАССОЙ ИНОЙ ИНФОРМАЦИИ. | | Павел Евсеенков | Андрей Любченко пишет:
какая точка "потерялась" ?
Здорово, я тоже умею нажимать синий кружочек слева, но обсуждаем мы не это. | | Андрей Любченко | Павел Евсеенков пишет:Зайди в Балаклавский район
я увижу точки отнесённые к Балаклавскому району
Почему Вы думаете, что если человека интересует весь /Севастопольский горсовет/, от будет (непонятно почему) заходить именно в /Балаклавский район/ и смотреть точки принадлежащие Балаклавскому, или иному району ? | | Павел Евсеенков | Не обязательно, но весьма вероятно.
Но если на уровне горсовета у него ещё есть шанс перейти к точкам, к растениям, к ландшафтам в полном объёме, то на уровне Балаклавского района он уже потерял половину. | | Андрей Любченко | Павел Евсеенков пишет:Не обязательно, но весьма вероятно.
??? !!!!!!!!!!!!
Павел Евсеенков пишет:Но если на уровне горсовета у него ещё есть шанс перейти к точкам, к растениям, к ландшафтам в полном объёме, то на уровне Балаклавского района он уже потерял половину.
на уровне района, будут "доступны" точки - принадлежащие району | | Андрей Любченко | Павел, когда административная сетка будет заполнена полностью, Ваши вопросы снимутся
Вот, - Административное деление Севастопольского горсовета - http://ru.wikipedia.org/wiki/Севастопольский_городской_совет
кроме, Балаклавского, там есть и другие районы |
|