Географические точки
|
Плантариум определитель растений онлайн |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Справка |
|
Владислав Григоренко | Андрей, на Википедию лучше не ссылаться, ляпов в ней выше крыши. Из статьи, на которую я прошёл по Вашей ссылке, следует, что Адлер и Гуниб находятся в Предкавказье (см. последний раздел). Сайт у нас серьёзный, консервативный, и должен ориентироваться на учебники по географии (вузовские) и районирование различных "Флор". |
Андрей Любченко | так, вся путаница, как раз из-за "политики", - да фраза - / В Предкавказье расположены полностью Краснодарский край, Ставропольский край, Адыгея, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Северная Осетия, Ингушетия, Чечня и Дагестан, юго-западная часть Ростовской области./ - очень смешная, потому, что даже по "современным понятиям" (так как границу между Европой и Азией, по Керченскому проливу, упоминают, практически, - все) Краснодарский край, занимает и часть европы, и часть Азии, так как черноморское побережье Краснодавского края, находится по юго-западному склону Большого Кавказа, - следует: - Сочи, Туапсе, Геленджик, Новоросийск, ... это - Азия.
впрочем, не думаю, что и учебники вузов, дружат по вопросу - где находится граница Европы и Азии
(А в Ростове на Дону, тоже собираются граничный знак устанавливать - http://kp.ru/daily/24286/480892/ ) |
Дмитрий Орешкин | Владислав Григоренко пишет:
Нет, флористическое районирование - совсем не то же самое, что физико-географическое, поэтому его принимать во внимание не надо.
районирование различных "Флор" Владислав Григоренко пишет:
Ну, "ляпы" в ней есть, но пока мы не найдём надёжных источников (наподобие этого) ссылаться на неё придётся. Да и вообще, участники Википедии стараются привести к консенсусу данные из разных источников (непростая, кстати, задача!), так что несогласованности могут происходить оттуда.на Википедию лучше не ссылаться, ляпов в ней выше крыши |
Владислав Григоренко | Дима, я имел в виду не флористическое районирование, а то, к примеру, что для Ф_Е_Ч Европа кончается на Нижнем Дону; ergo - для нас она должна заканчиваться там же, а не в Осетии. |
Дмитрий Орешкин | Нет, получается так, что Вы опираетесь именно на флористическое районирование, раз принимаете границу Восточной Европы по охвату ботанического издания! Но в поле "Физико-географическое положение" мы оперируем объектами из другого пространства - долинами, хребтами, возвышенностями, ландшафтными районами. Поскольку критерии выделения этих сущностей иные, то в этом случае мы должны использовать те границы, которые устанавливает география, а не ботаника. |
Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин пишет:
если, по географии, и здравому смыслу, то граница по стыку плит, - Лавразия и Гондвана, - т.е. по дну палеоокенана Тетис ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Тетис )
т.е. - по Каспию, - Кумо-Манычской впадине, - и по дну Азовского и Чёрного морей
этом случае мы должны использовать те границы, которые устанавливает география, а не ботаника. ![]() |
Владислав Григоренко | Cогласен - по бывшему Манычскому проливу (т.е. как нас и учили в школе и университете), а значит Предкавказье располагается в Азии и упирается северным краем в вышеозначенную впадину, а южным - в передовые хребты (типа Змейских гор) и Ставропольскую возвышенность. |
Дмитрий Орешкин | Думаю, можно принять соглашение о трактовке границы в районе Кавказа и придерживаться его при создании географических точек.
С Уралом, кстати, похожая проблема. У нас есть точка в регионе "Европа-Азия", но если принять мнение Википедии, о том, что восточная граница Европы проходит "по восточному подножию Уральских гор", то точку, видимо, надо отнести к Европе. |
Анна Цветкова | Дмитрий Орешкин пишет:
это скорее наглость чем глупость
В школе нас учили что по западному подножию. И кто это подножие установит, по высотам, но тогда долины вырезать придётся.
Самая однозначная географическая граница - по водоразделам. Но тогда статус горной местности подвисаетвосточная граница Европы проходит "по восточному подножию Уральских гор" |
Анна Цветкова | А мы можем организовать тут что-то типа тегов, как на ЯФ? Очень удобно. Тогда спорные земли можно обозначить 2мя тегами - и Европа, и Азия.
Выборки делать примерно так:
Allium, Новосибирская обл., Кемеровская обл., Томская обл., Алтайский Край, Горный Алтай
-
и мне покажут все фото луков из этих мест? |
Андрей Любченко | вот так, устанавливаль "политическая граница" между Европой (Россия) и Азией (Османская империя) в конвенции от 1704 г. (по реке Ея ![]() |
Анна Цветкова | так и в википедии явно тенденция проводить географические границы по политическим, да ещё тенденциозно. т.с. "зона интересов" ![]() |
Владислав Григоренко | Будем же ориентироваться на вечные незыблемые ценности! |
Анна Цветкова | Административные границы завязаны на природопользование и охрану природы и их имеет смысл проставлять так же как имеет смысл заниматься Красными Книгами. А вот географические границы - внутреннее дело Плантариума. ![]() |
Дмитрий Орешкин | Анна Цветкова пишет:
Система тегов есть, и даже две. Представлены они двумя полями - "Административное положение" и "Физико-географическое положение". Каждый регион в цепочке - тег, только в отличие от Яндекса, требование упорядочивать эти теги от общего к частному позволяет проводить группировку данных по регионам любого уровня.
А мы можем организовать тут что-то типа тегов, как на ЯФ? Очень удобно. Тогда спорные земли можно обозначить 2мя тегами - и Европа, и Азия. Выборки делать примерно так: Allium, Новосибирская обл., Кемеровская обл., Томская обл., Алтайский Край, Горный Алтай Анна Цветкова пишет:
Покажут, если фото будут привязаны к точкам и мне покажут все фото луков из этих мест? ![]() |
Дмитрий Орешкин | Анна Цветкова пишет:
Да, проблема есть, я не подумал при проектировании системы о вариантах, когда один и тот же объект делится между двумя и более регионами. Например, заповедник располагается на территории двух и более соседних районов, принадлежащих разным областям. Или гора, находящаяся на границе Европы и Азии Самая однозначная географическая граница - по водоразделам. Но тогда статус горной местности подвисает ![]() Казахстан, Южноказахстанская (Чимкентская) область, Тюлькубасский и Алгабасский районы Казахстан, Южноказахстанская (Чимкентская) область, Тюлькубасский район Казахстан, Южноказахстанская (Чимкентская) область, Алгабасский район Европа-Азия, Урал, Северный Урал, хребет Молебный Камень Азия, Урал, Северный Урал, хребет Молебный Камень Европа, Урал, Северный Урал, хребет Молебный Камень |
Анна Цветкова | Дмитрий Орешкин пишет:
надо Строить выборку по группе регионов одного уровня, или вообще из разных веток дерева регионов сейчас нельзя (да и надо ли?). ![]() |
Дмитрий Орешкин | И зачем? Какой смысл мешать в кучу объекты из разных регионов? |
Искатций Радвиллов | Мне кажется, для административного положения лучше указывать ОДНУ административно-территориальную единицу. А где-то в описании указывать, например: Тюлькубасский район (на границе с Алгабасским), или ещё как-то.
А вот Европу-Азию лучше вообще убрать. Это малоинформативно и грозит только лишними спорами, в том числе и политическими. И, как человек, живущий в регионе, уверяю: никаких различий между Европой и Азией нет!!! ![]() ![]() |
Дмитрий Орешкин | Искатций Радвиллов пишет:
Так поступать можно, но в случаях, когда административные границы разрезают естественные объекты "по живому", это плохо - получается, что при этом мы отбрасываем часть информации. Я полагаю, что добавление строчки в описание не будет столь уж затруднительным действием, но зато это позволит делать более полные региональные подборки снимков.
Сейчас я подумываю о том, чтобы разрешить писать альтернативные указания местоположения в одном поле, разделяя цепочки точкой с запятой (Мне кажется, для административного положения лучше указывать ОДНУ административно-территориальную единицу. ![]() Россия, Чувашская республика, Шумерлинский район, Кумашинский заказник; Россия, Нижегородская область, Пильненский район, Кумашинский заказник |
Дмитрий Орешкин | Искатций Радвиллов пишет:
В смысле убрать упоминания о Европе и Азии и оперировать только такими регионами верхнего уровня, как Северо-Восточная Сибирь, Восточно-Европейская равнина и т.п.? Да, наверное, споров о границах Европы и Азией мы избежим, но вот то, что это навсегда снимет проблему каких бы то ни было границ - сомневаюсь...А вот Европу-Азию лучше вообще убрать. |
Николай Дегтярёв | Владислав Григоренко пишет:
Однозначно.
Сайт у нас серьёзный, консервативный, и должен ориентироваться на учебники по географии (вузовские) и районирование различных "Флор". Дмитрий Орешкин пишет:
Совершенно верно.
Нет, флористическое районирование - совсем не то же самое, что физико-географическое, поэтому его принимать во внимание не надо. Дмитрий Орешкин пишет:
И те виды которые могут произрастать в одной области ошибочно окажутся в другой В шапках страниц будут выводится оба пути, а отснятые фото попадут и в Чувашию, и в Нижегородскую область. ![]() |
Дмитрий Орешкин | Николай Дегтярёв пишет:
С вероятностью 99,9% никакой ошибки не будет. А если вид, снятый на границе двух административных районов не числится в списках соседнего, то это занчит, что его просто не нашли И те виды которые могут произрастать в одной области ошибочно окажутся в другой ![]() |
Николай Дегтярёв | Это предположение, но не установленный факт, + в горах всякое может быть. |
Дмитрий Орешкин | Если кто-то боится таких случаев, может заводить одну точку для одного склона и другую - для другого. Делить, к примеру, Соколову Поляну смысла явно нет. |
|
Обратная связь | Наверх |